Перейти к содержанию
Клуб помидороводов - tomat-pomidor.com


Как улучшить почву


Рекомендуемые сообщения

Цитата elena1984

... как в теплице землю полегче сделать, а то тяжеловата она у нас (суглинок), подойдет ли перегной или листва прелая? Или это потом даст сильно много азота и жирование?...

Не ругайте, отступление про землю :)

У меня на новом участке плывун, но был очень застоявшийся, чёрный, тяжёлый, гнилой, без червей. Пустая чёрная пыль. И так все 13 соток. Помозговала, решила пойти по пути внесения ГРУБЫХ остатков - они азота критично не дают, а лёгкости и пышности добавляют. Плюс разводят нужную нам микрофлору. И постоянное внесение доломита, чтобы очистить от нечисти.

Позапрошлый год притарабанила два рулона соломы и вкопала в траншейки в грядки, прошлый год сложила 300 штук кукурузных палок и полынь с лебедой, что вырывала по краям и углам, этот год кукурузы будет 500 (забор у меня пока из кукурузы, участок новый, и она единственная спасает, полыни и лебеды больше нет). Плюс посевы и потом перелопачивание горчицы и ржи.

За три года результат есть, но без культиватора никуда, руками в коробах копаю, но на просторах только им.

В этом году, чтобы облегчить себе жизнь, приволокла весной 4 упаковки торфа и мульчировала под помидорками торфом (5-10 см), он создаёт дышащую поверхность...

Как то так. Но я уже наконец то вижу результат.

С грубым так - грядку не перекапывать, вдоль краёв вырыть траншейки в одну лопату, сложить туда , например, кукурузу, притоптать, на погонный метр кружку доломитки, и присыпать. Мусора нет, грядку перекапывать не надо (получается вроде как только траншейку копаешь, но пышности хватает всей грядке). Это я так себе жизнь облегчаю :)

Наконец то вывела идеальные уклоны, вода нигде не стоит, земля задышала, и появились первые черви.

Листьями прошлый год присыпала чеснок, но их сдувает, надо ветками приваливать, что ли. И весной сгребать из всех ямок, но с культиватором удачно их перемолотила.

Их и не почуствовала. У меня было примерно 10 огромных мусорных мешков, но как не бывало. Сдуло, и растаяло без следа.

Я думаю что ещё пару лет и в целом с ситуацией справлюсь.

Ссылка на сообщение

Цитата Алёна Латвия

Не ругайте, отступление про землю :)

У меня на новом участке плывун, но был очень застоявшийся, чёрный, тяжёлый, гнилой, без червей. Пустая чёрная пыль. И так все 13 соток. Помозговала, решила пойти по пути внесения ГРУБЫХ остатков - они азота критично не дают, а лёгкости и пышности добавляют. Плюс разводят нужную нам микрофлору. И постоянное внесение доломита, чтобы очистить от нечисти.

Позапрошлый год притарабанила два рулона соломы и вкопала в траншейки в грядки, прошлый год сложила 300 штук кукурузных палок и полынь с лебедой, что вырывала по краям и углам, этот год кукурузы будет 500 (забор у меня пока из кукурузы, участок новый, и она единственная спасает, полыни и лебеды больше нет). Плюс посевы и потом перелопачивание горчицы и ржи.

За три года результат есть, но без культиватора никуда, руками в коробах копаю, но на просторах только им.

В этом году, чтобы облегчить себе жизнь, приволокла весной 4 упаковки торфа и мульчировала под помидорками торфом (5-10 см), он создаёт дышащую поверхность...

Как то так. Но я уже наконец то вижу результат.

С грубым так - грядку не перекапывать, вдоль краёв вырыть траншейки в одну лопату, сложить туда , например, кукурузу, притоптать, на погонный метр кружку доломитки, и присыпать. Мусора нет, грядку перекапывать не надо (получается вроде как только траншейку копаешь, но пышности хватает всей грядке). Это я так себе жизнь облегчаю :)

Наконец то вывела идеальные уклоны, вода нигде не стоит, земля задышала, и появились первые черви.

Листьями прошлый год присыпала чеснок, но их сдувает, надо ветками приваливать, что ли. И весной сгребать из всех ямок, но с культиватором удачно их перемолотила.

Их и не почуствовала. У меня было примерно 10 огромных мусорных мешков, но как не бывало. Сдуло, и растаяло без следа.

Я думаю что ещё пару лет и в целом с ситуацией справлюсь.

 

Спасибо, Ален, тоже про торф думала, у нас черви-то есть, но вот земля очень жесткая сама  по себе.

Ссылка на сообщение

Солома через год дала белую грибницу (при перекопке обнаружила), а это то что нам надо - с фитой борется, и пышности очень прибавила, народ биопрепараты покупает, чтобы развести, а на соломе оно само растёт. Я покупала 2 тюка, за копейки, так 2 года использовала. В тюке её ОЧЕНЬ много. Солому закладывали во все короба перед насыпанием грунта. Вот опять думаю тюк прикупить, дорожки в теплице застелить и обложить короба (у меня набита солома между коробом и наружной стенкой теплицы).

Ссылка на сообщение
Цитата Алёна Латвия

Солома через год дала белую грибницу (при перекопке обнаружила), а это то что нам надо - с фитой борется, и пышности очень прибавила, народ биопрепараты покупает, чтобы развести, а на соломе оно само растёт. Я покупала 2 тюка, за копейки, так 2 года использовала. В тюке её ОЧЕНЬ много. Солому закладывали во все короба перед насыпанием грунта. Вот опять думаю тюк прикупить, дорожки в теплице застелить и обложить короба (у меня набита солома между коробом и наружной стенкой теплицы).

здравствуйте! А не проще ли просто засеять озимую рожь  ? Она сама взбучит и оздоровит землю и с сорняками справится! не пробовали ? :hey:
Ссылка на сообщение

Написала про рожь выше, давно в деле, сейчас у меня взошёл уже ПЯТЫЙ посев за три года. Причём с горчицей. Но рожь можно разводить только вкупе с культиватором, она очень агрессивна и слишком хорошо вгрызается в землю. Многие культуры после неё не растут, поэтому рожь для таких новых участков как у меня и пустошей, чтобы занять на сезон. И речь идёт именно об участке. Не о коробах и грядах.

У нас в основном практикуют доращивать её до 10-15 см и потом лопатить для внесения здоровой биомассы, но это скорее ПОДКОРМКА. Структуру почвы мягкие остатки почти не меняют, или меняют очень незначительно. Только что 50 кг в землю закопала, но она почву дышать не заставит и не облегчит. Зелёная рожь чистит от сорняков и помогает справиться с вредителями.

Микрофлора разводится именно на СОЛОМЕ, лучше ржаной. А грунт облегчает грубая целюлоза - стебли, солома, торф. На тяжёлых грунтах мягкие остатки просто смоет, пока сам грунт не станет пористым всё утечёт с дождём и снегом...

Ссылка на сообщение
Цитата Алёна Латвия

Написала про рожь выше, давно в деле, сейчас у меня взошёл уже ПЯТЫЙ посев за три года. Причём с горчицей. Но рожь можно разводить только вкупе с культиватором, она очень агрессивна и слишком хорошо вгрызается в землю. Многие культуры после неё не растут, поэтому рожь для таких новых участков как у меня и пустошей, чтобы занять на сезон. И речь идёт именно об участке. Не о коробах и грядах.

У нас в основном практикуют доращивать её до 10-15 см и потом лопатить для внесения здоровой биомассы, но это скорее ПОДКОРМКА. Структуру почвы мягкие остатки почти не меняют, или меняют очень незначительно. Только что 50 кг в землю закопала, но она почву дышать не заставит и не облегчит. Зелёная рожь чистит от сорняков и помогает справиться с вредителями.

Микрофлора разводится именно на СОЛОМЕ, лучше ржаной. А грунт облегчает грубая целюлоза - стебли, солома, торф. На тяжёлых грунтах мягкие остатки просто смоет, пока сам грунт не станет пористым всё утечёт с дождём и снегом...

сею рожь под все культуры,даже под озимый чеснок сейчас выросла до 25 см, между строчками 20 см, дальше чеснок углубляю на 6 см и подрезаю зеленку- вот и укрытие на зиму!! А для остальных Сею рожь строчками через 15 см, а не ковром ! Весной подрезаю плоскорезом и заделываю в почву! никогда не копаю и не культивирую с перевалкой, аэробы и анаэробы однако.... :hey:
Ссылка на сообщение
Цитата elena1984

Спасибо, Ален, тоже про торф думала, у нас черви-то есть, но вот земля очень жесткая сама  по себе.

Лен, закапывай в траншейки в грядки теплицы каждую осень растительные остатки-у нас всё в ход идет(кроме помидорной и баклажанной ботвы)-листья, обрезанные многолетние цветы, ботву всякую. Сорняки с корнями и семенами только стараемся не кидать. Сверху засыпаем землей и поливаем. Весной сверху слегка перекапываем, особо не вороша землю вглубь и сажаем помидоры и т.д. К концу сезона почти всё перегнивает без всяких Байкалов  :) Осенью всё повторяем...За несколько лет земля в старой теплице стала как пух  :yep: Теперь в новой теплице так делаем-у нас очень плотный тяжелый суглинок. Можно и сидераты сажать, потом их перекапывать- будет только лучше.

Ссылка на сообщение

Всё прочитала - интересны все мнения, все очень правильные, а главное что почва улучшается и затрат-то минимум. Моя знакомая закапывает даже всякие тряпки для улучшения структуры почвы. У меня опаска сейчас по поводу закладки всяких пищевых отходов под зиму, (хотя очень хочется), под тёплую грядку, не разведутся ли мыши во время холодной зимы, жрачка-то у них будет. Соломы у меня нет, а сено боюсь закладывать из тех же соображений и из-за боязни - не взойдут ли луговые травы на грядке. Напишите мнение по этому поводу

Ссылка на сообщение
Цитата Vlad 1975

сею рожь под все культуры,даже под озимый чеснок сейчас выросла до 25 см, между строчками 20 см, дальше чеснок углубляю на 6 см и подрезаю зеленку- вот и укрытие на зиму!! А для остальных Сею рожь строчками через 15 см, а не ковром ! Весной подрезаю плоскорезом и заделываю в почву! никогда не копаю и не культивирую с перевалкой, аэробы и анаэробы однако.... :hey:

После многолетних дачных привычек я на новом месте тоже плоскорез сразу достала. Но на засорённом участке он не помощник. Сорняки  и кусты лезут первые годы в таком объёме, что, например, клубнику приходится пока пересаживать каждый год.

И в целом объём мёртвой земли такой, что ни мульчей, ни плоскорезом не справиться. Справляется рожь и культиватор. По нескольку последовательных обработок культиватором (чтобы подсушивать корневища) и потом засев агрессором-рожью. Тем более в земле сплошной проволочник и хрущ.  А у них цикл трёхлетний. Так что только на следующий год я могу ПРОБОВАТЬ переходить на плоскорез. И если бы эти 2 года я не вносила грубую органику и не лопатила - не было бы шанса для плоскореза. Так что траншеи с закладкой рулят :) Я свою целину, практически, подняла :)

 

Люда, добавьте к сену ботву зелёных растений, траву, ветки и корневища, присыпьте известью и смело закапывайте, никто не разведётся, потому что процесс быстро запустится. Но важно утоптать -  с воздухом не пойдёт, если сомневаетесь - полейте водой.

Ссылка на сообщение
Цитата Людасик

У меня опаска сейчас по поводу закладки всяких пищевых отходов под зиму, (хотя очень хочется), под тёплую грядку, не разведутся ли мыши во время холодной зимы, жрачка-то у них будет.

Разведутся мыши-будет жрачка у котов! :D У нас их 5штук на улице из 6 домов плюс к ним ещё гости приходят  :D

Ссылка на сообщение
Цитата
Цитата Svetikk

Разведутся мыши-будет жрачка у котов! :D У нас их 5штук на улице из 6 домов плюс к ним ещё гости приходят  :D

  Светик, хорошие у вас защитники от мышей и много! :yep:  Я тоже прикормлю какого-нибудь гуляющего, их по осени остаётся достаточно :hey:. Пусть мышей гоняет!
Ссылка на сообщение
  • 2 weeks later...

Уважаемые знатоки - прошу совета!!!

 

Ситуация такова - старый клубничник 7*7 метров зарос пыреем, колючками и прочей нечистью...летние прополки давали эффект чистоты буквально на пару недель, потом - опять бурьян...

Как привести в чувство этот кусок земли? Перекопать и выбрать руками все корешки - физически врядли потяну, да и после клубники земля наверное совсем бедная, а навоза-перегноя нет....

Может, копнуть его на пол-штыка и посеять рожь? а ближе к лету рожь срезать, закопать и посеять рапс-горчицу-редьку?

Будет какой эффект от этих действий? Подскажите, пожалуйста!!!

Ссылка на сообщение

Оксана! Я сейчас как раз занимаюсь тем же самым. Разрабатываю старые ягодные плантации. Не знаю, подойдет ли тебе мой вариант. А что ты планируешь посадить на этом участке весной?

Ссылка на сообщение
Цитата cat2008

Уважаемые знатоки - прошу совета!!!

 

Ситуация такова - старый клубничник 7*7 метров зарос пыреем, колючками и прочей нечистью...летние прополки давали эффект чистоты буквально на пару недель, потом - опять бурьян...

Как привести в чувство этот кусок земли? Перекопать и выбрать руками все корешки - физически врядли потяну, да и после клубники земля наверное совсем бедная, а навоза-перегноя нет....

Может, копнуть его на пол-штыка и посеять рожь? а ближе к лету рожь срезать, закопать и посеять рапс-горчицу-редьку?

Будет какой эффект от этих действий? Подскажите, пожалуйста!!!

Сейте рожь под зиму ! Весной подрежете плоскорезом, как отрастет 20 см , далее лучше посадить бобовые через 2 нед., а можно и тыквенные в надрезы чёрной плёнки так же через 2 нед.-поверхностный кампост получится (предварительно укрыв участок) :hey:
Ссылка на сообщение

На участке тяжелый суглинок, летом лопату в землю не вбить. Изначально ыла целина. Спасло внесение птичьего помета. Выписывали на птицефабрике машину и привозили. Пару лет подряд вносили под запашку, теперь через год. Результат - раскисление почвы, исчезновение пырея и осота, рыхлая земля и хорошие урожаи всего. У нас многие, даже кто держит хозяйство, так делают. В смысле свиной и коровий навоз почти не используют, а покупают индюшачий или куриный, какой достанется. У всех ведь большие участки в деревне, от 15 соток, все пашется, руками только теплицы перекапываем. 

Ссылка на сообщение

присоединюсь ко Ксении - лучше куряка, как улучшителя почвы, не встречала.

Я бы сделала так - совместила совет Влада и Ксении. Насыпала прям поверх куряк с опилом, сверху пленку или укрывной, а потом по весне - в прорези кабачки или тыквы.

Через сезон земля будет под пленкой другая.ю

Ссылка на сообщение

Девочки, простите за глупый вопрос- а от куряка не появится много новых сортов сорняков? Мы просто машину перегноя купили- и такое разнотравье поперло...

Ссылка на сообщение

Цитата Aleksan9ra

Оксана! Я сейчас как раз занимаюсь тем же самым. Разрабатываю старые ягодные плантации. Не знаю, подойдет ли тебе мой вариант. А что ты планируешь посадить на этом участке весной?

Людочка, есть возможность вообще этот участок хотя бы год не использовать под гряды - хочется окультурить по-человечески землю...

Цитата Vlad 1975

Сейте рожь под зиму ! Весной подрежете плоскорезом, как отрастет 20 см , далее лучше посадить бобовые через 2 нед., а можно и тыквенные в надрезы чёрной плёнки так же через 2 нед.-поверхностный кампост получится (предварительно укрыв участок) :hey:

Влад, скажите, а сейчас не поздно еще рожь сеять? если не успеет взойти сейчас, то потом просто весной взойдет?

Цитата КсенаZ

На участке тяжелый суглинок, летом лопату в землю не вбить. Изначально ыла целина. Спасло внесение птичьего помета. Выписывали на птицефабрике машину и привозили. Пару лет подряд вносили под запашку, теперь через год. Результат - раскисление почвы, исчезновение пырея и осота, рыхлая земля и хорошие урожаи всего. У нас многие, даже кто держит хозяйство, так делают. В смысле свиной и коровий навоз почти не используют, а покупают индюшачий или куриный, какой достанется. У всех ведь большие участки в деревне, от 15 соток, все пашется, руками только теплицы перекапываем. 

Ксюша, у нас как минимум до следующей осени не будет возможности куряк завезти.. :( 

Цитата Семечка

присоединюсь ко Ксении - лучше куряка, как улучшителя почвы, не встречала.

Я бы сделала так - совместила совет Влада и Ксении. Насыпала прям поверх куряк с опилом, сверху пленку или укрывной, а потом по весне - в прорези кабачки или тыквы.

Через сезон земля будет под пленкой другая.ю

Светлана, я бы с удовольствием...но без куряка одна пленка не спасет - там земля больше асфальт напоминает... :(

Цитата Джина

Девочки, простите за глупый вопрос- а от куряка не появится много новых сортов сорняков? Мы просто машину перегноя купили- и такое разнотравье поперло...

Женечка, мне разнотравье не страшно - на участке и так весь растительный мир в ассортименте.. ;D

Ссылка на сообщение

Жень, ничего подобного. Птичий помет очень горячий, пережигает все. Если свежий под растения, корни могут сгореть, приходится изгаляться, чтобы не было контакта с корнями . Коровий навоз и перегной да, дают много сорняков, тоже имела печальный опыт.

Ссылка на сообщение
Цитата КсенаZ

Жень, ничего подобного. Птичий помет очень горячий, пережигает все. Если свежий под растения, корни могут сгореть, приходится изгаляться, чтобы не было контакта с корнями . Коровий навоз и перегной да, дают много сорняков, тоже имела печальный опыт.

Ксюш, ты права....я имела не опытность....и даже радом травы не стало.

Ссылка на сообщение
Цитата Веруня

Ксюш, ты права....я имела не опытность....и даже радом травы не стало.

Верочка, мне пришлось в этом году помидоры на свежий куряк садить. Старалась равномерно понемногу рассыпать по земле и  поглубже его закопать при перекопке. Боялась, чтобы не погорело. Ничего, обошлось. И помидоры выросли.
Ссылка на сообщение

Если есть возможность год не использовать участок, то сейчас его можно накрыть чем-то светонепроницаемым, типа рубероида, только края прижать, чтобы не сдуло. На след.год под рубероидом будет рыхлая земля с редкими белыми дистрофичными сорняками, которые элементарно выдергиваются. После этого как раз можно легко засеять сидератами, а в зиму внести навоз.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение

Верочка, мне пришлось в этом году помидоры на свежий куряк садить. Старалась равномерно понемногу рассыпать по земле и  поглубже его закопать при перекопке. Боялась, чтобы не погорело. Ничего, обошлось. И помидоры выросли.

Ага, поглубже...а я ж не опытная под самый корень бахнула :-\

Ссылка на сообщение
Цитата Plena

Если есть возможность год не использовать участок, то сейчас его можно накрыть чем-то светонепроницаемым, типа рубероида, только края прижать, чтобы не сдуло. На след.год под рубероидом будет рыхлая земля с редкими белыми дистрофичными сорняками, которые элементарно выдергиваются. После этого как раз можно легко засеять сидератами, а в зиму внести навоз.

Леночек, ну вот как целый год не сажать....я один клочок земли в первый год не использовала, накрыла его материалом чёрным..да сорняков не было, решила засадить газонной травой....не успела сразу, так на следующий год опять сорняк попёр...

Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...