Перейти к содержанию
Клуб помидороводов - tomat-pomidor.com


Агротехника сантехника


SANTEHNIK

Рекомендуемые сообщения

Посвящаю свой дневник моему отцу Кудрявцеву Валерию Ивановичу. Надеюсь у меня получится порадовать его хорошим урожаем.

Ссылка на сообщение

Вот, наконец-то я и завёл дневник.

Попробую рассказать с чего всё началось.

Как-то раз в июле прошлого года зашли с женой в "Карусель" и увидели акцию на семена  :o : три по цене двух, да и цена была 1,49 руб. Тут со мной что-то приключилось  :P (до этого момента никогда семена не покупал да и вообще не сажал) и мне захотелось скупить ВСЁ! теперь-то я понимаю, что это была элементарная жадность :-. Поскольку мне надо было отлучиться по делам, то я оставил жену выбирать пакетики, которые ей понравятся. Приехал я через полтора часа и нашёл её всё в том же отделе и в корзинке у неё было около сотни различных пакетиков, я был счастлив :D

 

Ссылка на сообщение

Далее, т.е. уже весной стал искать информацию о подсветке рассады. т.к. окна выходят на запад и балкон на восток. Наткнулся на статью Стаса о светодиодном светильнике, затем много читал форум "Светлый угол", затем сюда пришёл, но Стаса уже не стало. Воспринял это как личное горе потому, что пока читал сотни страниц форума он стал мне как родной.

Так вот, почитав всякого, заказал светодиодов и посеял пять сортов самых ранних томатов, пять сортов перцев и три сорта баклажанов. В общем круто стартанул :D. Первый (торжественный ;D) посев состоялся 21 февраля. Тем временем пришли светодиоды и я спаял первый светильник в соотношении 1:1 синих и красных из расчёта 20-25 Вт на м.кв. И собрал две полки на кухонном окне и две на застеклённом балконе.

Ссылка на сообщение

Здравствуйте, Андрей!

С новосельем  :thx: Начало заинтриговало  :D Буду ждать продолжения эпопеи. Хорошей погоды Вам и  :hey: больших урожаев!

 

Ссылка на сообщение

Андрей, поздравляю с открытием дневника! Тоже три года занимаюсь выращиванием всякой растительности. В этом году начал достаточно серьезно осваивать светодиодную досветку. И тоже благодаря Стасу. Опыт прошлого года был не вполне удачен. Буду с интересом читать дневник. Интересно поэкспериментировать, и попробовать вырастить что нибудь зимой на балконе с использованием диодов. Я для этого даже балкон утеплил. :D

А где покупал диоды?

Ссылка на сообщение
Цитата DrAlex

А где покупал диоды?

 

Диоды и драйвера к ним покупал в московском интернет-магазине "Артледс". Но появилась уверенность в том, что покупать надо именно в барнаульском "Алледе", где Стас работал.

После первого опыта появилась куча вопросов. Жаль, что теперь некому компетентно их растолковать.

Ссылка на сообщение
Цитата SANTEHNIK

Вот, наконец-то я и завёл дневник.

Попробую рассказать с чего всё началось.

Как-то раз в июле прошлого года зашли с женой в "Карусель" и увидели акцию на семена  :o : три по цене двух, да и цена была 1,49 руб. Тут со мной что-то приключилось  :P (до этого момента никогда семена не покупал да и вообще не сажал) и мне захотелось скупить ВСЁ! теперь-то я понимаю, что это была элементарная жадность :-. Поскольку мне надо было отлучиться по делам, то я оставил жену выбирать пакетики, которые ей понравятся. Приехал я через полтора часа и нашёл её всё в том же отделе и в корзинке у неё было около сотни различных пакетиков, я был счастлив :D

 

Прям один в один про меня - точно также моя любовь к овощеводству началась с акции в супермаркете  ;D

 

Добро пожаловать! Обещаю заглядывать и учиться чему-то новому  :)

Ссылка на сообщение
Цитата SANTEHNIK

Диоды и драйвера к ним покупал в московском интернет-магазине "Артледс". Но появилась уверенность в том, что покупать надо именно в барнаульском "Алледе", где Стас работал.

После первого опыта появилась куча вопросов. Жаль, что теперь некому компетентно их растолковать.

Придётся теперь самим разбираться.

Ссылка на сообщение

Накопилось много вопросов по светодиодной подсветке. Надо систематизировать, сформулировать и выложить их тут и на "светлом углу". Коллективный разум поможет найти ответы.

 

Вот один из: Растюшки тянутся под светодиодами (стебли тонкие, междоузлия большие) (сравниваю с описанием роста у Стаса). И это при том, что стоят на подоконнике со средней температурой 16-18 градусов, а на балконе и того меньше. А верхние листья закручиваются. Я думаю, что из-за пересвета (макушки уж очень близко от светиков находятся), т.к. убранные из-под светиков растюхи на следующий день расправляют верхние листья. Правда возможно что это от жажды :D, т.к. поливаю только после того как растение начинает вянуть, т.е. в стаканчике почти всегда сухо. Фото для обсуждения представлю в выходные.

п.с. по поводу того, что растюхи тянутся есть два соображения: 1- некачественные диоды, 2- малая мощьность светильника(спорное).

п.п.с. всё же со светиками (пусть и (возможно) с не самыми правильными) томаты лучше чем без них, но значительно хуже чем на солнечном окне.

Ссылка на сообщение

С открытием дневника! Посещаю, т.к. интересует меня Ваши мнения о светодиодных лампах. Не обратите внимания, будут противоречивые мнения…. Условия у всех разные, и не думаю менять квартиру на частный дом. Хотя у меня изобилие солнца, вот от этого не гуд с рассадой. Три года ищу варианта. Вот вам, нам парадокс…. :hat:

На счет

Цитата SANTEHNIK

…Растюшки тянутся под светодиодами (стебли тонкие, междоузлия большие) (сравниваю с описанием роста у Стаса). И это при том, что стоят на подоконнике со средней температурой 16-18 градусов, а на балконе и того меньше. А верхние листья закручиваются. Я думаю, что из-за пересвета (макушки уж очень близко от светиков находятся), т.к. убранные из-под светиков растюхи на следующий день расправляют верхние листья. Правда возможно что это от жажды :D, т.к. поливаю только после того как растение начинает вянуть, т.е. в стаканчике почти всегда сухо. Фото для обсуждения представлю в выходные.

Ждем фото. Мое ИМХО – не от пересвета, а от не того спектра. У меня вообще перец почти касаются светодиодными листьями, но не закручиваются у них листья. У меня 3ватные светодиодные лампы. Вот у синего обжигаются листья, только если касались вплотную. Поэтому хоть бы зазор=1см.

Чем мощнее со светом, тем скорее цветет. На одном форуме (скинуть?) даже вместо 60 дневной рассады можно гонять 30 –дневную рассаду, ничем не отличавшуюся на 60-дневную, потом на ПМЖ выровняется. Но тем можем экономить время….

Обратите внимание на рассаду У ЕленыО. Под одним синим, да белым – слишком коренастая рассада. Фото у неё в альбоме поищите.

Цитата SANTEHNIK

…всё же со светиками (пусть и (возможно) с не самыми правильными) томаты лучше чем без них, но значительно хуже чем на солнечном окне.

Вполне согласна! Не имею лоджию, только открытого балкона, и все окна южные, на 11 этаже.  :-

Удачи в продолжении!  :thx:

Ссылка на сообщение
Цитата Татуня

Мое ИМХО – не от пересвета, а от не того спектра. У меня вообще перец почти касаются светодиодными листьями, но не закручиваются у них листья. У меня 3ватные светодиодные лампы. Вот у синего обжигаются листья, только если касались вплотную. Поэтому хоть бы зазор=1см.

 

Да, у меня первое подозрение на некачественные светики, т.к. они были нонеймами. Хоть растюхи и поворачивались к светикам от окна, но вытягивались сызмальства, а должны быть кореннастыми.

Что ж, это опыт. отрицательный результат - тоже результат. К следующему сезону закуплюсь качественными в Барнауле, добавлю к этим и будет светильник в два раза мощнее и спетр шире :D

Ссылка на сообщение

Только не забыть о агротехнике.  ;) Ведь закручиваются листья от того, чего-то им не хватает. Освещение при чем.  :hat:

Ссылка на сообщение

ЭСЛ лампы холодного спектра и флоры по 36 ватт - и дешево и никаких очумелых ручек и есть результат. ну, это по минималке, если. Светодиоды будут подороже. У меня есть много различного освещения, и светодиоды и эсл и флоры и днат, знаю о чем говорю, все виды освещения попробовал (кроме индукции) но на томатах хватает эсл + флоры. и обязательно естественное освещение. у меня восточное солнышко до обеда смотрит в окно. режим освещения - 17/7. в 5 утра старт. если под днат растить - то никаких улиц, никаких переходов. это для зимнего гровинга томатов себе на стол. ватты тоже днат кушает норм. у меня 2 шт по 400 ватт каждый. днат - солнца брат) только он дает результаты, близкие к солнышку. но с ним побочки - температура, пускатели там всякие, ПРА, ЭПРА, и т.д. И проникающая способность у него конечно нехилая (хотя у светодиодов еще больше она) - можно зимой загорать рядом с томатами, под днатом  :D

 

так же считаю, что к светодиодам нада ЭСЛ на вегу, т.е 6000+ кельвинов которые (6400 обычно) И брать желательно лампы чем больше ватт - тем лучше. т.е лучше одну 130 ватт чем 2 по 65 ватт. Советую (если основной свет ЭСЛ) брать лампы мощностью минимум 100 ватт.

 

ЭСЛ с теплым спектром - 2700 кельвинов. Это на стадию цветения, в основном. Даже проф гроверы меняют 6400 к на 2700 к, т.е 2700к - убирают на цветении вообще. У меня нет с теплым светом ЭСЛ. если судьба томату расти дома (зимой, например) - днат заменит солнце и теплый спектр.

 

минималка освещения для томатов (из своего репорта на стороннем ресурсе выписка)

 

Цитата
Ввиду того. что солнышко радует мой подоконник только до обеда и нет в наличии другого окошка - пришлось организовать подсветку рассады. Погуглив запросы примерно такие "подсветка томатов", "дополнительный свет для растений", "фитолампы", прочитав массу литературы на эту тему, осознав - сделал такой вывод:

 

Растения, выращиваемые рассадным способом, должны освещаться с интенсивностью не менее 8000 люксов. Что это за люксы, с чем их едят, попробую рассказать вкратце (до развернутого ответа мне еще далеко, я только учусь). Изначально, я спутал их с люменами. Но люмены это единицы измерения светового потока. А люксами, оказывается, мериют освещенность. При этом, информацию о люксах вы нигде не найдете, а о люменах пишут на коробках с лампами.

 

В итоге нужно вычислить нужное, оптимальное, количество люменов, т.е световой поток, который нам придется "организовать". Для этого освещаемую площадь умножаем на требуемый нам минимальный свектовой поток 8000 люксов.

 

Мой подоконник, вернее освещаемая площадь - 0,48 кв. метра. 8000 лк х 0,48 кв.метра = 3840 люменов

 

3840 люменов - это минимальное количество света, которое должно быть предоставлено на площадь в 0,48 кв. метра, т.е на мой подоконник.

Ссылка на сообщение

Вот мне не очень ЭСЛ, то есть люминесцентная лампа. Тепла дает много, не всем растениям нравится. Плюс её в том, что дешевле и проще оборудовать. Недавно рассада перца, как достиг до лампы люминесцентной, переехала на место, где светодиодные, сразу похорошела. Бутоны вскоре появились, и междоузлия стали короче. Или совпадение?  :dnt:

Ссылка на сообщение
Цитата CWERT

ватты тоже днат кушает норм. у меня 2 шт по 400 ватт каждый. днат - солнца брат) только он дает результаты, близкие к солнышку.

минималка освещения для томатов (из своего репорта на стороннем ресурсе выписка)

 

Уважаемый Сергей Викторович! Меня переубеждать и агитировать за другие типы освещения не надо. Бесполезно. Я прочёл много постов Стаса (царствие ему небесное). И согласен с ним на все сто процентов, что за диодами будущее. Он, кстати, не отрицал, что спектр у ДНАТа самый близкий к солнышку. Но вот с точки зрения экономичности диоды вне конкуренции. Да, капитальные вложения ещё пока велики, но прогрес не остановить и скоро цена на специальные светики будет адекватной.

Да, пока ещё не налажено массовое производство малогабаритных светильников (Барнаульцы уже не одни, но это капля в море) и без очумелых ручек пока не обойтись. К тому же ДНАТ минимум на 50 Вт (если не ошибаюсь) а диоды можно от 3Вт начинать, соотношение спектров можно довольно легко менять и конфигурацию светильника тоже можно сделать какую надо в данный момент. Опять же безопасность (низкий вольтаж).

Ссылка на сообщение

Я тоже за Днат. Диодная подсветка не понравилась совсем. У меня на 40 000 оборудования валяется без дела. Даже обычные фитолампы дают лучший результат.Я уже вылечился от диодомании.

Ссылка на сообщение

диоды с днатом рядом не валялись ПО РЕЗУЛЬТАТАМ. но они удобнее, современнее. и еще чуешь себя причастным к чему то мега современному и продвинутому, к эпическому действу какому то и надпись на спине проступает "ПРОФЕССИОНАЛ". для кого то это важнее всего. но, ДНАТ - солнца брат! и точка.

диоды не плохо использовать для нижней и боковой подсветки! из за их супер светопроникаемости. как то так.

 

МОЖНО, КОНЕЧНО, УСТРОИТЬ БАТЛ

ДНАТ vs LED

в теории лед запиннает днат, своими графиками, рисунками спектров, кол-во обещаемых люменов, люксов, кельвинов. а если еще подключить продованов светодиодов и других адептов - они и рот не дадут открыть, будут плевать в днат и хвалить лед, но НИОДИН ИЗ НИХ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ НА ПОЛНОЦЕННЫЙ БАТЛ, С УСЛОВИЕМ ЧТО ВЫИГРЫВШИЙ ЗАБЕРЕТ ОСВЕЩЕНИЕ ПРОИГРАВШЕГО! Один умник согласился, давай говорит, ты с днатом, я с ледом. Я говорю, ОК, но битва будет происходить по всем рекламным вашим параметрам, ведь со слов продаванов, например лед 150 может заменить днат400. чуть ли не в 3 раза же больше со слов производителей. я и предложил, давай, я с днатом 400, ты с ледом 150. и он скинул карты)) говорит нехочу так. давай ватт к ватту. а НА КАКОЙ ХЕР МНЕ ВАТТ К ВАТТУ, на какой хер тогда светодиоды, если их сопоставлять ватт к ватту? таким макаром днат 400 НАМНОГО дешевле лед400. вот и думайте )) таким раскладом можно под плинтус продаванов леда загонять. можете попробовать сами  :) говорят что лед 150 как днат400 но на практике никто не хочет это проверять. бегут со страниц, обзываются, ругаются, дебатируют - все чо хош.ю лишь бы уйти от проблемного обсуждения..

на практике все наоборот. подчеркиваю НА ПРАКТИКЕ) и вам, уважаемый топикстартер, придется убедиться в этом самостоятельно. хотя.. если вы влюблены в светодиоды, то, скорее всего, другого ничего и не попробуете. и надпись ПРОФЕССИОНАЛ останется навечно, а так бы вы ее стерли сами и написали бы там - ДНАТ СОЛНЦА БРАТ! )))

ничего личного  :thx:

 

п.с. позвольте уж идти до конца. чтобы гровить под свтодиодами - их нужно покупать у американских фирм. специализирующихся на них. НЕ КИТАЙ! НЕ АМЕРИКА ИЗ КИТАЯ. А америка из америки. А там такие цены, что проще на эти деньги купить немерянное кол-во флор 36 ватт и обклеить ими комнату, все обклеить и пол и потолок. и, самое главное, под флорами одними, даже без ЭСЛ растет отлично. ищите репорт про томаты на сайте микориза.рф, там под флорами одними вега прошла у одной тестовой грядки.

 

НУ, и паять светодиоды самостоятельно, купив их оптом в китае - это просто занятие времени. нефиг было делать - паял светодиоды) я не говорю, что это плохо, сам маюсь всякой фигней, бывает ))

 

простите, если слишком нагло пообщался. я просто ваше внимание зацикливаю на уже пройденных вещах, причем не мной одним.

Ссылка на сообщение

А так "ДНАТ СОЛНЦА БРАТ"! Это устаревшие слова, по-моему, извините… :- Проще ли выставить нормальную рассаду на свет?, то есть прямо в теплицу? А вот вырастить рассаду - иное дело.

Еще и Днат как повесить к полкам? То есть несколько полок на одном подоконнике. Не представляю. Выделить площадь, а может быть комнату под Днат ?– извини, это не моё.  :-  :-  :-

В остальном полюбуйтесь.

А так оставайтесь на своем, если что-то вас устраивает.  :hat:

 

Ссылка на сообщение

я не обсуждаю ваш подоконник, и даже писал что от дната температура лезет. мы сейчас о другом, верно?

на видео №1 ВАС ОБМАНЫВАЮТ сравнивая лед 100 ватт и днат 100 ватт. чего они поровну ватт то взяли? где хваленая экономия энергии от светодиодов? они должны были днат 100 сравнивать с лед 30, по всех их рекламным бредням. и вот тогдаааааааа, уже вы и сами поняли, кто бы выиграл. второе видео не смотрел.

 

и по цене погуглите сколь стоят диоды 100 ватт и днат 100.

а потом погуглите, сколь стоят АМЕРИКАНСКИЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ СВЕТОДИОДЫ 100 ватт  :mail2:

я и сам с ума сходил по светодиодам. хорошо, что купил их не много. все равно дальше нижней подсветки они не годятся..

 

а теперь про ваш подоконник. к примеру можно по краям подоконника поставить стойки, развести на них плющ или другое какое вьющиеся растение (для эстетики. чтоб не тупо железка на подоконнике) будут красивые "бока" у окна. в самом верху эти 2 штуки соединить .. хм, не знаю как назвать, железякой, кароче. а на эту железяку вешать можно все на свете. была бы цель - будет результат.

Ссылка на сообщение

:niam:Прям самое то, что хотел написать, но лень было.  ;D Поддерживаю на все 100.У меня нет сейчас дната, но и озрамовские фитолампы работают ГОРАЗДО лучше диодов. Были диоды. Проходили. Да и на многих форумах проблемы с рассадой именно с диодами. А перец светил вообще энергосберегайкой 150 вт. Растюхи балдели прям.Им пофиг оказывается все спектральные графики продавателей диодов  ;D

Ссылка на сообщение

Сергей, понимаете, рассады не десятки, а сотни, что мне выгоднее расположить её по полкам, не широким. И еще мне как раз иногда хочется менять цвет в пользу чего-то.

Китайские... ну что. Наверное, срок службы недолог. В остальном куда важнее мощность, а не бренд. За это время придут мощные светодиодные лампы, а не ленты, они в прошлом уже. Правда, на eBay не покупаем.

Ссылка на сообщение

про китайские ленты я вообще молчу. и не имел ввиду их вообще. я говорю о китайцах APPOLLO (как то так пишется) заполонивших рынок. и если погуглить, то аполло далеко не самые худшие.

 

я тут выгляжу, как продавец ДНАТОВ. Оно мне нада? помоему нет.

причем все спорят и не хотят меня слушать. тычут видео на которых обман сплошной. ненене, мне моя карма важнее всяких споров, тем более таких, в которых тебя воспринимают как продавца ДНАТОВ  :D

 

откланялся. всем мир!

Ссылка на сообщение

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...