Обработка кустарников в ноябре железным купоросом

[Nata N. 41 957]

Замучила тля на смородине ( галловая, чёрная и зелёная), а также ржавчина на груше. Хочу сейчас, в ноябре, обработать грушу и смородину железным купоросом. Помню, что так делал мой папа, когда я была маленькой. Почки на смородине только дня три, как потемнели, до этого были зелёными. Можно ли уже сейчас обрабатывать, либо надо ещё подождать дней десять?

[Botsad 29]

Обработка груши в ноябре от ржавчины не будет иметь для ржавчины никаких последствий т.к. ржавчина на груше появляется только весной и появляется она на ней с можжевельника. Груша не является источником ржавчины сама для себя, ржавчина на ней не зимует и не зимует на её листьях.

Вот есть подробное видео про ржавчину груши: 

https://youtu.be/mPuNhwzmnjw

Видео долгое, но есть тайминг (если смотреть на ютубе).

Если есть какие-то вопросы касательно ржавчины груши - готов ответить.

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем Botsad

[Nata N. 41 957]

Теорию я когда- то читала. Но нет у меня можжевельника. Можжевельник я видела по нашей улице примерно в 600м. Возможно, у кого- то за забором и чуть поближе ( в полу километре) растёт можжевельник.

Я правильно понимаю, в этот агротехнический приём, как то: опрыскивание в начале зимы железным купоросом, а в первый тёплый день весной фунгицидом, Вы не верите?

[Botsad 29]

33 минуты назад, Nata N. сказал(а):

Теорию я когда- то читала. Но нет у меня можжевельника. Можжевельник я видела по нашей улице примерно в 600м. Возможно, у кого- то за забором и чуть поближе ( в полу километре) растёт можжевельник.

Я правильно понимаю, в этот агротехнический приём, как то: опрыскивание в начале зимы железным купоросом, а в первый тёплый день весной фунгицидом, Вы не верите?

Споры с можжевельника могу долетать за несколько километров. Чем ближе зараженный можжевельник - тем выше интенсивность заражения, поэтому его не обязательно иметь на своем участке. 600 метров для такой ржавчины не расстояние.

Понимаете не правильно. Я лишь утверждаю, что осеняя обработка железным купоросом никак не повлияет на ржавчину т.к. в конце октября-ноябре на груше нет никаких стадий ржавчины.

Ржавчина в октябре уже закончила на груше свой жизненный цикл, и её споры уже давно улетели на можжевельник и заразили его. Поэтому осеняя обработка железным купоросом не влияет на ржавчину. К концу вегетационного периода груша абсолютно здорова (по части ржавчины) и на ней нет совершенно ничего, что может возобновить инфекцию весной.

Груша заражается каждый год в начале вегетации от можжевельника. Поэтому необходима обработка фунгицидом контактного действия в момент когда споры ржавчины попадают на листья груши (ранней весной). Он не позволит им прорастать в листья. Но эти споры (заражающие грушу) образуются лишь весной (относительно непродолжительный период) на можжевельнике. Поэтому идеальный вариант - это наличие контактного фунгицида на листьях в момент спороношения ржавчины на можжевельнике. Он предотвратить прорастание спор, но его постоянное присутствие на листьях в нужный момент обеспечить сложно. Поэтому если груша все же заразилась ржавчиной, то необходимо использование фунгицидов системного действия т.к. если споры уже проросли в листья - контактные фунгициды не имеют никакого воздействия.

Схема в которую я "верю":

Ранняя весна (когда на листья попадают споры) - обработка контактными фунгицидами (бордоская жидкость, Абига-Пик, Азофос и т.п.); фитоспорин. 

Затем обработка фунгицидами системного действия - число таких обработок может варьировать, но обычно их 4-5.

Поздняя осень - искореняющая обработка железным купоросом (но она не от ржавчины).

Все обработки нужно производить не от только ржавчины, а от комплекса грибных и бактериальных инфекций - ржавчины, парши, пятнистостей и гнилей.

Ну а если по вопросу можно ли обработать железным купоросом грушу и смородину - то уже можно, но только главное соблюдать концентрацию - слишком низкая не имеет значительного фунгицидного эффекта и не на всех насекомых подействует, а экстремально высокая может повредить и растение в состоянии покоя.

[Nata N. 41 957]

Спасибо за Ваше мнение. 
Почки на смородине стали коричневеть только два дня назад, после первого мороза. До этого они были зелёными. Думаю, «правильный» раствор железного купороса может повредить зелёные почки . Поэтому и обработку надо проводить в ноябре. Вопрос-  когда почки смогут перенести эту обработку

[СветaР 30 523]

32 минуты назад, Nata N. сказал(а):

Вопрос-  когда почки смогут перенести эту обработку

Наташа, а у тебя был опыт, когда почки отвалились от железного купороса? У меня был опыт по листьям в июле. Но пазушные почки не были повреждены. Возможно, они были еще очень маленькие.

[Nata N. 41 957]

2 минуты назад, СветaР сказал(а):

Наташа, а у тебя был опыт, когда почки отвалились от железного купороса? У меня был опыт по листьям в июле. Но пазушные почки не были повреждены. Возможно, они были еще очень маленькие.

Света, я ни разу им не пользовалась. Думаю,, в случае использования по зелёным почкам, их можно обжечь. Не думаю, что  они после этого отвалятся

[СветaР 30 523]

3 минуты назад, Nata N. сказал(а):

Не думаю, что  они после этого отвалятся

Листья отвалились, напрочь. И даже трава почернела и засохла. Мне почему-то кажется, что почкам не может повредить. Ведь мороз не вредит. Но с уверенностью сказать, конечно, не могу.

[Nata N. 41 957]

24 минуты назад, СветaР сказал(а):

Листья отвалились, напрочь. И даже трава почернела и засохла. Мне почему-то кажется, что почкам не может повредить. Ведь мороз не вредит. Но с уверенностью сказать, конечно, не могу.

Поэтому ведь в ноябре и проводят обработку. Но ведь ноябрь на ноябрь не похожи. Понятно, что почки должны стать коричневыми. Непонятно, сколько времени нужно почкам, чтобы верхние покровные листочки приобрели свойства коры 

[remko 13 581]

Обработку проводят в октябре, почкам железный купорос не навредит, если концентрация не превышена, после обработки почки и почернеют. Мои почернели, обрабатывала в прошлые выхолные. Поздновато, ну как смогла. Почки у всех живые, но черные. Стволы ржавые. Весной отмою. 

[Nata N. 41 957]

У моих кустов смородины в прошлые выходные почки были  ещё зелёные. Скорее всего, химический ожог и не убьёт почки полностью. Но я сомневаюсь в «лишних деталях». Хочу дождаться того момента, когда верхний покровный слой почек опробковеет. Не пойму, сколько времени смородине на это надо. Или пару Морозов?

[remko 13 581]

В 03.11.2019 в 20:08, Nata N. сказал(а):

У моих кустов смородины в прошлые выходные почки были  ещё зелёные. Скорее всего, химический ожог и не убьёт почки полностью. Но я сомневаюсь в «лишних деталях». Хочу дождаться того момента, когда верхний покровный слой почек опробковеет. Не пойму, сколько времени смородине на это надо. Или пару Морозов?

часто смородина зимует с зелеными почками

[Nata N. 41 957]

8 часов назад, remko сказал(а):

часто смородина зимует с зелеными почками

Только не у нас. У нас снега бывает не меньше полутора метров