Рассада по Т.Ю.Угаровой на подоконнике

[Valtwelve 2 074]

Продолжаю изучать расчёт питания на примере РийкЦваан.

Вот что получилось на этот раз.

Таблица 2. Стандартный питательный раствор для выращивания томатов компании ”Райк Цваан” с применением капельного полива

https://www.rijkzwaan.ru/sites/default/files/semena_i_obmen_znaniyami_tomaty_2019.pdf (ссылку дал Astero)

Элементы питания	Период роста и развития растений, мг/л
	Выращивание рассады	До цветения 5-й кисти	Плодоношение
NO3+NH4	1                    (235+15)	1                   (230+20)	1                       (195+20)
K	1,1…1,2          (275)	1,3…1,4        (325)	1,6…1,8           (350)
P	0,3                     (75)	0,25                 (63)	0,3                     (65)
Ca	0,8                    (200)	0,85                 (213)	0,8                     (175)
Mg	0,25                   (63)	0,3                    (65)	0,3                      (65)

 ВСЕГО действующего вещества на 1 литр:  863 мг                          916 мг                                  870 мг

Таким образом, РийкЦваан предлагает питательный раствор с содержанием действующего вещества не более (даже менее) 1 г на литр.

Выращивание рассады N:P:K:Са:Mg= 1: 0,3 : (1,1…1,2) : 0,8 : 0,25

До цветения 5-й кисти  N:P:K:Са:Mg =1 : 0,25 :(1,3…1,4): 0,85 : 0,3

Плодоношение                  N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,3 : (1,6…1,8) : 0,8 : 0,3

 Посчитаем, как выдерживаются указанные соотношения N:P:K:Са:Mg в рекомендованной схеме полива : Cхема №1: Стандартный питательный раствор для томата в фазах: пересадка рассады, цветение, начало плодоношения.

С учётом того, что К, Mg почти всегда в окислах К2О и MgO (?),  а Р и Са в отдельных соединениях,  и для них необходимо применять поправочные коэффициенты  соответственно 0,83; 0,603; 0,437; 0,715 (см.стр.8 рекомендаций) определим сразу содержание действующего вещества для применяемых удобрений:

Калий:

В нитрате калия КNO3 – 46*0,83=38%

В сульфате калия К2SO4 – 50*0,83=42%

В монофосфате калия – 34*0,83=28%

Магний:

В нитрате магния Mg(NO3)2 – 15,7*0,603=9,5%

В сульфате магния MgSO4 – 17*0,603=10,3%

Фосфор:

В монофосфате калия – 53*0,437=23%

 Посчитаем отношения N:P:K:Са:Mg, общий вес удобрений и количество действующего вещества без учёта микроэлементов и кислот (как учитывать кислоты пока не знаю). Расчёт будем вести не на 1куб (1000)л, а в 100 раз меньше – на ведро 10л. Соответственно вместо 1 кг (1000г) удобрения будем считать в 100 раз меньше, т.е. 10 г.

Пересадка рассады, цветение, плодоношение. Стандартный питательный раствор

1 полив

Магниевая селитра (Mg 9,5%; NO3- 10,9%)  – 5г;  (Mg= 5г*9,5/100=0,475г; NO3=5г*10,9/100=0,545г);

Аммиачная селитра (NH4NO3 – 34%) – 10г;  (NH4NO3=10*34/100=3,4г)

Монофосфат калия (Р-23%; К- 28%) – 15г. (Р=15г*23/100=3,45г; К=15г*28/100=4,2г)

Всего действующего вещества 0,475+0,545+3,4+3,45+4,2=12,07. Азота в магниевой и аммиачной селитре всего 0,545+3,4=3,945г. Считаем азот за 1. Отношение калия к азоту 4,2/3,945= 1,06. Отношение фосфора к азоту 3,45/3,945=0,87. Отношение магния к азоту 0,475/3,945=0,12. Кальция нет.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,87 : 1,06 : 0 : 0,12  Всего удобрений – 30г. Действующего вещества 40% или 12,07г на 10 л или 1,2г/л(на 30% превышает значения, указанные в таблице 2 (–см. выше) – 916 мг или 0,9г) .

N/K=1/1,06 (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,25)

2 полив

Кальциевая селитра (Са – 19%; NO3 – 13%) -12г; (Са= 12г *19/100=2,28г;  NO3= 12г*13/100= 1,56г)

Mагниевая селитра – 5г (см.выше);

Калиевая селитра (нитрат калия) (К -38%; NO3 – 13,6%) -13г (K=13г *38/100=4,94г; NO3=13г *13,6/100=1,77г)

Всего действ.вещества 2,28+1,56+0,475+0,545+4,94+1,77= 11,57г. Азота во всех селитрах всего 1,56+0,545+1,77=3,875г. Отношение калия к азоту 4,94/3,875=1,28. Отношение кальция к азоту 2,28/3,875=0,59. Отношение магния к азоту 0,475/3,875=0,12. Фосфора нет.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,28 : 0,59 : 0,12   Всего удобрений – 30г. Действующего вещества 38,6% или 11,57г на 10 л или 1,16 г/л     

N/K=1/1,28 (соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,3)

 3 полив

Калиевая селитра -13г (см. выше).

Аммиачная селитра – 7г; (NH4NO3=7г*34/100=2,38г)

Сульфат магния(Mg – 10,3%; оксид серы не учитываем, т.к. он в в отношении N:P:K:Са:Mg  отсутствует. Если его учитывать, то процент остальных макроэлементов уменьшится, а их у нас и так не хватает) - 10 г. (Mg=10г *10,3/100=1,03г.

Всего действ.вещества 4,94+1,77+2,38+1,03= 10,12г.  Азота всего 1,77+2,38=4,15г. Отношение калия к азоту 4,94/4,15=1,19. Кальция нет. Фосфора нет. Отношение магния к азоту 1,03/4,15=0,25.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,2 : 0 : 0,25;   Всего удобрений – 30г. Действующего вещества 33,7% или 10,12г на 10 л или 1,01 г/л     

N/K=1/1,2  (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,35)

 4 полив

Кальциевая селитра -10г; (Са= 10г *19/100=1,9г;  NO3= 10г*13/100= 1,3г)

Магниевая селитра – 10г; (Mg= 10г*9,5/100=0,95г; NO3=10г*10,9/100=1,09г);

Калиевая селитра -10г  (K=10г *38/100=3,8г; NO3=10г *13,6/100=1,36г)

Всего действ.вещества 1,9+1,3+0,95+1,09+3,8+1,36 = 10,4г.  Азота всего 1,3+1,09+1,36=3,75г. Отношение калия к азоту 3,8/3,75=1,01. Отношение кальция к азоту 1,9/3,75=0,51. Отношение магния к азоту 0,95/3,75=0,25. Фосфора нет.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,0 : 0,51 : 0,26   Всего удобрений – 30г. Действующего вещества 34,73% или 10,4г на 10 л или 1,04 г/л

N/K=1/1,0 (соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,0)

5 полив

Аммиачная селитра – 10г (см.1 полив);

Сульфат магния- 10 г (см. 3 полив)

Сульфат калия (К-42%;  оксид серы не учитываем) – 10 г (К=10г *42/100=4,2г)

Всего действ.вещества 3,4+1,03+4,2= 8,63г.  Азота всего 3,4г. Отношение калия к азоту 4,2/3,4=1,24. Кальция нет. Фосфора нет. Отношение магния к азоту 1,03/3,4=0,3.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,24 : 0 : 0,3   Всего удобрений – 30г. Действующего вещества 28,8% или 8,63г на 10 л или 0,86 г/л        

N/K=1/1,24  (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,37)

 

ВСЕГО за 5 поливов:

Кальциевая селитра -22г; магниевая селитра – 20г; калиевая селитра -36г; аммиачная селитра – 27г; монофосфат калия – 15г;  сульфат магния- 20 г; сульфат калия – 10 г. (всего - 150г) Расчёты не привожу – всё аналогично.

 N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,18 : 1,16 : 0,22 : 0,2

Кальция фактически получается меньше, чем рекомендовано, более чем в 3 раза. С учётом азотной и фосфорной кислоты процент калия, кальция и магния ещё уменьшился бы немножко. Но в целом всё не плохо. Попробую в следующем году.

 ИЛИ Я ГДЕ-ТО ВСЁ ЕЩЁ ОШИБАЮСЬ?

ГДЕ?

[Astero 7 943]

13 минут назад, Valtwelve сказал(а):

ИЛИ Я ГДЕ-ТО ВСЁ ЕЩЁ ОШИБАЮСЬ?

ГДЕ?

У тебя юг страны? Если да, то можешь использовать дробные поливы 5 раз. Этот вариант подкормки разрабатывался по просьбе фермеров с юга. У меня Балтика. Полив один раз в 7-10 дней. Он мне не походит.

[Valtwelve 2 074]

11 часов назад, Astero сказал(а):

У тебя юг страны? Если да, то можешь использовать дробные поливы 5 раз. Этот вариант подкормки разрабатывался по просьбе фермеров с юга. У меня Балтика. Полив один раз в 7-10 дней. Он мне не походит.

Привет! 

Не усложняй. Я воспринимаю эти 5 поливов как 5 подкормок после пересадки рассады до цветения 5 кисти: первая - через 10 дней после высадки рассады (зацветает 1-я кисть); вторая и последующие примерно через 10 дней как у тебя. А фактических поливов может быть и больше, ИМХО. 

[Valtwelve 2 074]

Вот продолжение. 

Начало плодоношения и массовое плодоношение. Стандартный питательный раствор

1 полив

Магниевая селитра – 10 г.

Аммиачная селитра – 5г.

Монофосфат калия – 15г.

 N:P:K:Са:Mg = 1 : 1,24 : 1,51 : 0 : 0,34 ; действ. в – 38% или 11,4г на 10 л или 1,1 г/л

N/K=1/1,5 (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,7) 

2 полив

Кальциевая селитра – 10 г.

Магниевая селитра  -5г.

Калиевая селитра – 15 г.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,47 : 0,5 : 0,12   действ. в – 40,3% или 12г на 10 л или 1,2 г/л

N/K=1/1,47  (соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,5) 

3 полив

Калиевая селитра – 15 г.

Аммиачная селитра – 5г.

Сульфат магния- 10 г

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,53 : 0 : 0,27 действ. в – 35% или 10,5г на 10 л или 1,1 г/л

N/K=1/1,53  (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,75)

4 полив

Кальциевая селитра – 7 г.

Магниевая селитра  - 7г.

Калиевая селитра – 15 г.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,54 : 0,36 : 0,18   действ. в –39,4% или 11,4г на 10 л или 1,1 г/л

N/K=1/1,54   ( почти соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/1,6)

 5 полив

Аммиачная селитра – 10г.

Сульфат магния- 5 г

Сульфат калия – 15 г

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,84 : 0 : 0,15   д.в.  –33,84% или 10,14г на 10 л или 1,0 г/л

N/K=1/1,84  (не соответствует таблице РийкЦваан  N/K=1/2,0)      

6 полив

Кальциевая селитра – 5 г.

Магниевая селитра  -5г.

Калиевая селитра – 7 г.

Монофосфат калия – 3г. Всего – 20г.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,33 : 1,64 : 0,44 : 0,22 д.в.  –38,95% или 7,79г на 10 л или  0,8 г/л

N/K=1/1,64 ( в таблице РийкЦваан для 6 полива эти данные отсутствуют)

 

ВСЕГО за 6 поливов:

Кальциевая селитра – 22 г.

Магниевая селитра  - 27г.

Калиевая селитра – 52 г.

Аммиачная селитра – 20г.

Монофосфат калия – 18г.

Сульфат магния- 15 г

Сульфат калия – 15 г  Всего 169г.

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,21 : 1,59 : 0,21 : 0,21

 

Почему-то есть расхождения. То ли я неправильно считаю, то ли РийкЦваан  составил таблицу наспех. Хочется быть уверенным в своих расчётах...

Вот его специалист Сергей Галагуря даёт ценные советы и предлагает следующий питательный раствор http://www.novdnja.zp.ua/node/3308 : «...при воде 0,5 - 0,7 электропроводность, вы можете давать 200 г монокалий фосфата, 400 – 500 г кальциевой селитры, 400 г нитрата магния, 700-800 калийной селитры. Все это на одну тонну воды.»

Соотношение при этом будет (450 г кальц.сел и 750г калийной) N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,23 : 1,68 : 0,42 : 0,19.  Нормально.

Короче, буду что-то понемножку пробовать осторожненько в следующем году.

[Valtwelve 2 074]

Переделаю рекомендации под себя. Во-первых, уменьшу, как они сами рекомендуют, дозу действующего вещества на ранних этапах. Во-вторых, попробую приблизить отношение N/К к ими же рекомендуемому. В-третьих, применю комплексное удобрение «Акварин овощной N : P : K : Mg - 19 : 6 : 20 :1,5 Форма азота N - NO3-11.9%; NH4-7.1%  с микроэлементами» вместо аммиачной селитры.

 

Таблица 2. Стандартный питательный раствор для выращивания томатов компании ”Райк Цваан” с применением капельного полива

https://www.rijkzwaan.ru/sites/default/files/semena_i_obmen_znaniyami_tomaty_2019.pdf (ссылку дал Astero)

 

 

Элементы питания	Период роста и развития растений, мг/л
	Выращивание рассады	До цветения 5-й кисти	Плодоношение
NO3+NH4	1                    (235+15)	1                   (230+20)	1                       (195+20)
K	1,1…1,2          (275)	1,3…1,4        (325)	1,6…1,8           (350)
P	0,3                     (75)	0,25                 (63)	0,3                     (65)
Ca	0,8                    (200)	0,85                 (213)	0,8                     (175)
Mg	0,25                   (63)	0,3                    (65)	0,3                      (65)

ВСЕГО действующего вещества на 1 литр:  863                                 916                                            870

 

Пересадка рассады, цветение, плодоношение.

В зависимости от состояния растения расход раствора желательно выдерживать от подкормки к подкормке  одинаковым от 0,5 до 1 литра под куст по влажной почве.

1 подкормка  (грамм на ведро 10 л)- через 10 дней после высадки рассады, например, 15 мая.

Магниевая селитра       5 г

Монофосфат калия      10 г

Аммиачная селитра      6 г

Всего                                21 г

Д.в. 8,17 г на 10 л. или 0,82 г на литр.

NPKCaMg=1 :0,89 : 1,08 : 0: 0,19

ПРИМЕЧАНИЕ: Каждое удобрение развести отдельно в 0,5 литра желательно нагретой на солнце воды и вылить в эмалированное ведро, заполненное водой больше половины. Долить до 10 литров и размешать. Температура поливной воды 19 …20°С, не выше 24 °С. Можно, конечно, развести сразу на несколько вёдер, а потом эти "маточные"  растворы отливать равными долями при разведении очередного ведра. Но лучше не хранить,- лишнего не разводить.

                      2 подкормка (зацветает 2 кисть) (примерно 25 мая ?)

Кальциевая селитра     12г

Магниевая селитра       10 г

Калиевая селитра           4г

Сульфат калия                8 г          лучше не смешивать. Полить на следующий день.

Всего                                 34 г

Д.в. 11,3 г на 10 л или 1,1 г/л  с сульфатом калия NPKCaMg=1 :0: 1,52 : 0,71 : 0,3 (без него д.в. 7,95 г NPKCaMg=1 :0: 0,48 : 0,71 : 0,29)

3 подкормка (зацветает 3 кисть)(примерно 4 июня?)

Калиевая селитра -    3г

Акварин овощной  –14г

Сульфат магния –      5г

Всего                          22г

Д.в. 8,56г на 10 л или 0,86 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,27 : 1,29 : 0 : 0,24

 4 подкормка (зацветает 4 кисть) (примерно 13 июня?)

Кальциевая селитра -  9г

Магниевая селитра – 10г

Калиевая селитра -    10г 

Всего                            29г

Д.в. 10,12г на 10 л или 1,0 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,06 : 0,47 : 0,26

 5 подкормка (зацветает 5 кисть) (примерно 21 июня?)

Акварин овощной  –  17г

Сульфат магния-          5 г

Сульфат калия –           2 г

Всего                            24 г

Д.в. 9,26г на 10 л или 0,93 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,32 : 1,3 : 0 : 0,24

 

ВСЕГО за 5 подкормок:

Акварин овощной – 31г; Кальциевая селитра -21г; магниевая селитра – 25г; калиевая селитра -17г; аммиачная селитра – 6г; монофосфат калия – 10г;  сульфат магния- 10 г; сульфат калия – 10 г. (всего - 130г)

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,26 : 1,25 : 0,25 : 0,25

  

Начало плодоношения и массовое плодоношение.

Расход раствора от подкормки к подкормке  выдерживать одинаковым около  1 литра под куст по влажной почве.

 6 подкормка (грамм на ведро 10 л – примерно через 7 дней после предыдущей подкормки) (примерно 28 июня?)

Магниевая селитра       6 г

Монофосфат калия       8 г

Акварин овощной         9 г

Всего                             23 г

Д.в. 9,5 г на 10 л. или 0,95 г на литр.

NPKCaMg=1 :1 : 1,71 : 0: 0,3

7 подкормка (примерно через 7 дней) (примерно 5 июля?)

Кальциевая селитра     13г

Магниевая селитра       10 г

Калиевая селитра           4г

Сульфат калия                9 г         лучше не смешивать. Полить на следующий день.

Всего                              36 г

Д.в. 12 г на 10 л или 1,2 г/л  с сульфатом калия NPKCaMg=1 :0: 1,59 : 0,75 : 0,28 (без него д.в. 8,3 г NPKCaMg=1 :0: 0,46 : 0,74 : 0,28)

 8 подкормка (примерно через 7 дней) (примерно 12 июля?)

Калиевая селитра -    10г

Акварин овощной  – 11г

Сульфат магния –        7г

Всего                          28г

Д.в. 11,03г на 10 л или 1,1 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,2 : 1,75 : 0 : 0,26

 

9 подкормка (примерно через 7 дней) (примерно 19 июля?)

Кальциевая селитра -  6г

Магниевая селитра –    7г

Калиевая селитра -     15г 

Всего                           28г

Д.в. 11,1г на 10 л или 1,1 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0 : 1,6 : 0,32 : 0,19

 10 подкормка  (примерно через 7 дней) (примерно 26 июля?)

Акварин овощной  –  17г

Сульфат магния-          7 г

Сульфат калия –           7 г

Всего                            31 г

Д.в. 11,5г на 10 л или 1,15 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,32 : 1,95 : 0 : 0,3

 11 подкормка  (примерно через 7 дней) (примерно 2 августа?)

Кальциевая селитра – 5 г.

Магниевая селитра    -5г.

Калиевая селитра –     7 г.

Монофосфат калия –  3г.

Всего                            20 г

Д.в. 7,79г на 10 л или 0,8 г/л

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,33 : 1,64 :0,44 : 0,22

 

ВСЕГО за 6 подкормок (с 6-ой по 11-ю):

Акварин овощной – 37г; Кальциевая селитра -24г; магниевая селитра – 28г; калиевая селитра -36г; монофосфат калия – 11г;  сульфат магния- 14 г; сульфат калия – 16 г. (всего - 166г)

N:P:K:Са:Mg = 1 : 0,27 : 1,71 : 0,25 : 0,26

 

[Valtwelve 2 074]

Наконец-то смог проверить правильность своих расчётов. Для проверки воспользовался авторским расчётом питательных растворов для гидропоники от профессионала  https://greentalk.ru/topic/9162/ . Перевёл элементы из молей в граммы. Поставил количество удобрений в свою расчётную таблицу Exel и получил такое же количество элементов в граммах. Правда, пришлось повозиться с калием, но оказалось, что ошибка не у меня, а в таблице 2 у Петра – там для KNO3 должно быть не 3,5 моль, а 4 моль и количество этого удобрения будет не 353,5, а 404 г. При этом сделал такую (см.ниже) сравнительную таблицу для выбора величины процентного содержания элементов для расчётов. Профи выбирают по молярной массе, но у них и удобрения качественнее. Я же выбрал в том числе и по данным изготовителей, поменьше, реальней.  Делюсь. 

 

Содержание элементов в удобрениях

 

Наименование и молярная масса

Азот  (14)

Фосфор (31)

Калий  (39)

Кальций  (40)

Магний  (24,3)

Сера (32)

По этикетке

По молярной массе

По этикетке

По молярной массе

По этикетке

По молярной массе

По этикетке

По молярной массе

По этикетке

По молярной массе

По этикетке

По молярной массе

КNO3       (101) Селитра калиевая

13…13,5%

14/101= 0,139 * 100= 13,9%

36…38,2%

39/101= 0,386*100=38,6%

К2SO4       (174)  Сульфат калия

22,66… 46%  К

39*2/174= 0,448*100 = 44,8% К

18%

32/174= 0,184*100= 18,4% S

КH2PO4 (136)    Монофосфат калия

22,7 P

31/136= 0,23*100= 23%

28,2 K

39/136= 0,29*100= 29% К

Са(NO3)2 (240) Селитра кальциевая

14,5 %

14*2/240= 0,117*100= 11,7%

18,8 % Са

40/240= 0,167*100= 16,7% Са

Mg(NO3)2  (256) Селитра магниевая

10,9%

14*2/256= 0,109*100= 10,9%

15,7% MgO* 0,6= 9,42% Мg

24,3/256= 0,0949*100= 9,49% Mg

Mg SO4  (246)  Сульфат магния (Буйские уд)

16,9% MgO*0,6=10,14% Мg

24,3/246= 0,099*100= 9,9% Мg

13,5

32/246= 0,13*100= 13%

NH4NO3  (80) Селитра аммиачная

26…34%

14*2/80= 0,35*100= 35%

 

«По этикетке» взято с сайта  https://www.pesticidy.ru или  с сайта «Буйские удобрения»  https://bhz.ru/    

 

[Valtwelve 2 074]

Зачищая свою папку "Загрузки", обнаружил документ, интересный, на мой взгляд, для фермеров - профессионалов, выращивающих огурцы. Немножко не по теме, но этот документ и для "продвинутых" томатоводов будет интересен с точки зрения получения важной информации о методике расчёта подкормок, применении кислот при выращивании на почве, методике полива. Но, повторяю, это не для помидор. Скачал я его, вероятнее всего, с "гринталк", но ссылку не сохранил.

Ха! А Wordовский файл нельзя перетащить, что ли? Копировать несколько страниц?   Но это не мой документ. Будет плагиат. Может, он защищённый, поэтому не перетаскивается?

Ладно, скопирую только ту информацию, которая оказалась новой для меня: фиолетовый цвет - скопированная информация, чёрный цвет - мой комментарий:

В системе капельного полива на грунтах содержание элементов питания в поливной воде не учитывается.

Вода имеет гидрокарбонатную жесткость 1,6ммоль/л, для буферности раствора необходимо оставить 0,5 – 1 ммоль/л.   

 Избыточная щелочность нейтрализуется ортофосфорной и азотной кислотой. Ортофосфорная кислота кроме функции нейтрализации 1ммоля гидрокарбонатной щелочности  перекрывает 1 ммоль потребности в фосфоре.

А вот таблица с содержанием элементов в удобрениях. Есть различия с той таблицей, которую я разместил раньше. Кому верить? Заводы говорят одно, профи - другое. Или это разные удобрения?

 

                                                                                         Таблица № 3

Наименование удобрений	Содержание %	Количество удобрений (кг) в 1м3 маточного раствора необходимые для получения 1ммоля в рабочем растворе
		кг	л
Кальциевая селитра  Кристаллическая 5Ca(NO3)2*2H2O Кальциевая селитра Жидкая 50% водный р-р Ca(NO3)2	Са – 19,0 N – 15,5 Mg – 0,2 Са – 12 – 15 N – 8,5 – 10,2	21,1       53-41	33,4-26,7
Ортофосфорная кислота H3PO4 74% - d – 1,35		13,1	9,7
Аммиачная селитра NH4NO3	Nам. -17,0 Nнитр. -17,0	8,2
Калийная селитра Кристаллическая KNO3 Нитрат калия 37% водный р - р d – 1,35 – 1,37	N – 13,8 K – 38,2 (K2O 46%) N – 4,2 – 5,2 K – 12,5 – 14,3 (K2O – 15- 17,2)	10,2     37-33,7	31,2- 27,2
Нитрат магния Mg(NO3)2 *6H2O 37% водный р – р d – 1,35 – 1,37	N – 4,2 – 5,2 Mg – 6 (MgO – 10)	32,4	24
Сульфат магния MgSO4*7H2O	Mg – 9,8 (16,2% MgO)	24,5
Сульфат калия K2SO4	K – 38,2 (46% K2O) K – 41,5 (50% K2O)	20,4 18,8
Однозамещенный фосфат калия KH2РО4	K – 28,2 P – 22,7	13,6

 

[Valtwelve 2 074]

Продолжение:

 

Распределение и порядок заправки удобрений по бакам:

БАК «А»                                                        БАК «Б»                           

1.Кальциевая селитра                    (1.Ортофосфорная кислота)*

2.Калийная селитра                       2. Калийная селитра

3.Аммиачная селитра                    3. Калия сульфат

4.Хелат железа                               4. Однозамещенный

                                                                       фосфат калия

                                                                   5. Сульфат магния

                                                         6. Раствор микроэлементов

 

* - Ортофосфорную кислоту в бак не заправляем, т.к. в почве с основной заправкой внесено достаточное количество фосфора.

[Valtwelve 2 074]

Далее идут таблицы с удобрениями, а затем таблица поливов:

 

График полива на январь 2002 г огурец весенний

			Доза полива за цикл			Норма полива в сутки
Погода	Время полива	Кол-во поливов	л/ растение	м3/ клапан	м3/га	л/ растение	м3/ клапан	м3/га
Солнечно	1000; 1045; 1130; 1215; 1300; 1400	6	0,170	1,2	4,8	1,02	7,14	28,56
Пасмурно	1000; 1100; 1200; 1300	4	0,130	0,90	2,08	0,52	3,64	14,56

 

ЕС раствора – 1,3 мСм/см; рН раствора – 5,8-6,0                                                                                      

t⁰ воды : 22-23C⁰; Влажность почвы 70-75%

[Valtwelve 2 074]

Далее графики полива по месяцам, в том числе на июнь:

График полива на июнь 2002 г огурец весенний

				Доза полива за цикл			Норма полива в сутки
Погода	Время полива	Интервал (часы)	Кол-во поливов	л/ растение	м3/ клапан	м3/га	л/ растение	м3/ клапан	м3/га
Солнечно	7 730 800 820-1800 1820 1850 1920	- 0,20 -	33	0,100 0,100 0,100	0,7 0,7 0,7	2,8 2,8 2,8	0,300 3,0 0,300	2,1 2,1 2,1	8,4 8,4 8,4
Пасмурно	730 800 820-1800 1830-1900	- 0,20 -	30	0,100 0,100 0,100	0,7 0,7 0,7	2,8 2,8 2,8	0,200 3,0 0,200	1,4 2,1 1,4	5,6 8,4 5,6

 Солнечно: ЕС раствора – 1,8 мСм/см; 3 первых +3 последних полива        чистая вода

Пасмурно: ЕС раствора – 2,0 мСм/см; 2 первых + 2 последних полива чистая вода; рН раствора – 5,8;t⁰ воды : 22-23⁰

Влажность почвы 85 - 90%

[Valtwelve 2 074]

В загруженной таблице для гидропонике есть интересная информация для предварительного расчёта ЕС раствора для разных удобрений - это столбец 16 в микросм/см. Умножая эту величину на соответствующее количество удобрений, получим ЕС раствора для 1 куба воды (1000л). Для того, чтобы определить ЕС раствора в ведре 10л, например, надо умножить на 1000/10 = 100, например:

Кальциевая селитра Са (NO3)2 - 10 г  на ведро 10л.  х 1,1  = 11 мксм/см

Калиевая селитра  KNO3    - 10 г х 1,3 = 13  мксм/см

Магниевая селитра Mg(NO3)2   - 5 г х 1 = 5  мксм/см

всего - 29 мксм/см х 100 = 2900 мксм/см = 2,9 мсм/см - это без учёта ЕС  воды. Её надо знать и учитывать, или применять дождевую, по сути дистиллированную. Хотя, думаю, для почвы, если вода из реки или ручья - и так пойдёт. Почва имеет большую буферность, т.е. её очень трудно изменить. Но это не значит, что нельзя загадить, поэтому, ИМХО, не стоит наглеть. 

[Valtwelve 2 074]

Цитата:

Суммарное количество удобрений в рабочем растворе может доходить до 1,5-2 г/л при выращивании рассады, 4-5 г/л в начальный период выращивания и 2-2,5-3 г/л при повышенном освещении и высокой температуре. Это все очень приблизительно и зависит от состава исходной воды и актуальных условий микроклимата.    Марите,  https://greentalk.ru/topic/10765/

[Valtwelve 2 074]

Вот это таблицу я нашёл!

[Valtwelve 2 074]

Кажется, сделал свой калькулятор удобрений.

Работает на подбор отношения N:P:K:Ca:Mg:S    

Ориентир - Рийк Цваан.

Надо только ввести количество любого из имеющихся удобрений в жёлтую клетку и указать объём бака. Очень просто. Считает ЕС раствора.

Игрушка!

Хотел поделиться с желающими, но файл EXEL сюда не грузится.

[Lana_s_Kavkaza 11 794]

3 часа назад, Valtwelve сказал(а):

Кажется, сделал свой калькулятор удобрений.

Это отлично! Как бы еще толком понять, как этим пользоваться. Можете скинуть файл мне на емейл?

[Valtwelve 2 074]

15 часов назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Это отлично! Как бы еще толком понять, как этим пользоваться. Можете скинуть файл мне на емейл?

Пользоваться очень легко. Вставляете количество грамм для разных удобрений и смотрите какое получилось соотношение. Задача в том, чтобы получить необходимое соотношение по Рийк Цваан, используя как можно меньшее количество удобрений. Такая игрушка-головоломка. 

Но твоего адреса у меня нет. Кто хочет поиграться - пишите на мой E-mail:  yesvalery@mail.ru.    

[Valtwelve 2 074]

Поискал ответы на вопрос - "Какой ЕС надо для почвы?"

Вот что нашёл:  

Цитаты: 

Вопрос был задан конкретно, можно ли  использовать целевые значения из гидропоники при выращивании этой же культуры в грунте? Для некоторых культур для грунта нет достоверных данных, а для гидропоники есть. Отсюда и попытка связать как то методики из гидропоники и для грунта.

Если состав почвенного раствора поддерживать таким же, как и вытяжка из мата, то будет ли этого достаточно для правильного выращивания?

Я считаю, что будет достаточно, ведь растению не важно, в чем оно растет, важны параметры в корневой зоне. Анализ вытяжки всегда ближе к реальной жизни, чем анализ экстракта. Там ведь сразу начинается, какое соотношение объемов, чем экстрагировали, как оценивать результаты, с чем их сравнивать...

Марите,   https://greentalk.ru/topic/11799/  

Я считаю, что этого вполне достаточно. Для растения принцип не меняется: важна концентрация элемента во внешней "водной среде".

Да, конечно в почве могут происходить и происходят некие процессы "химические превращения" с доступными растению элементами. Так например азот может появляться при минерализации органического вещества, а может и наоборот - изыматься, иммобилизовываться бактериями при том же самом процессе - разложении органического вещества, это уже зависит от соотношения C:N в органике и почве. С фосфором ряд метаморфоз происходить может. С кальцием (тут уж от рН зависимость) и т.д..

Но в интенсивном растениеводстве, при урожайность не менее 20 кг за сезон эти процессы внутрипочвенных превращений уже значительно теряют свою роль. Так как при таких урожайностях уже и вынос элементов вырастает и их внесение с минеральными удобрениями.

Внутрипочвенные превращения при этом никуда не деваются. Но они просто какбы "меркнут" на фоне таких больших перемещений элементов :)

  Grower1       https://greentalk.ru/topic/11799/?page=2    

Теперь давайте обсудим, так ли нужно в открытом грунте поддерживать такой же уровень ес, как и на гидропонике в теплице. Если большая часть урожая определяется микроклиматом, который в  теплице благоприятнее, то возможно в открытом грунте растения просто не смогут пустить на пользу высокую ес? Понятно, можно опытным путём подобрать оптимальную ес и это будет наиболее правильно, но  возможно есть некие общие соображения? 

Ваше мнение вполне совпадает с теми расчетами экспертов, которые тут не так давно выкладывала Марите. В этих расчетах эксперты рекомендуют Ес для выращивания в почве и соответственно уровни элементов примерно в 1,5-2,0 раза более низкие, чем для инертных субстратов.

Что лишний раз подтверждает тот факт, что в ОГ и на грунте влага расходуется куда как мене продуктивно, чем в ЗГ и на минвате.

  Grower1        https://greentalk.ru/topic/11799/?page=2    

Что касается ЕС в открытом грунте, то у голландцев есть опытная станция, где пытаются определить верхний критический рубеж ЕС для очень многих культур. Я сейчас и сама не помню, где выкладывала эту информацию, но я помню, что они там морковь довольно успешно выращивали при ЕС 20, хотя считается, что для нее верхний предел 1,7мС/см.   Марите,  https://greentalk.ru/topic/11799/?page=2  

Достойное завершение обсуждения! Этакий гвоздь в крышку гроба, последний кирпич в стене! Что ни делай, все хорошо, и при 20 растёт!

 Игорь https://greentalk.ru/topic/11799/?page=2

Ес в почве гуляет довольно сильно, после сильного дождя может резко упасть. Вопрос когда измерять сложный, есть такое понятие почва нормальной полевой влажности, как я понимаю, тут проблема усреднения. На мой взгляд, пробу надо брать, когда почва в таком состоянии, в котором она находится большую часть времени. Ну и не приближаться сильно к верхней границе Ес, легко перекормить.   Игорь  https://greentalk.ru/topic/11799/?page=3

 

[Valtwelve 2 074]

Итак, что рекомендуется для гидропоники, то же примерно можно применять и в теплице на почве. Ещё зависит от того, как часто поливаем: в жару поливаем часто и ЕС надо ниже, в пасмурную погоду надо побольше калия и ЕС тоже можно побольше. Но если почва влажная и растения мощные, в пасмурную погоду лучше вообще не поливать.

Цитата про ЕС для гидропоники:

Ахмед, там не столько фазы развития влияют, сколько сочетание погодных условий, состояния растений и состава поливной воды.

Очень в общих чертах - рН все время на поливе 5,5-5,7 (а в субстрате как получится, именно по динамике рН и ЕС мы судим о том, что происходит с растениями).

ЕС в период выращивания рассады 4-5,5 мС/см, а вот после высадки на постоянное место - в зависимости от погоды. В пасмурную погоду может быть 3-3,5 мСм/см, а в солнечную 2,2-2,8 мСм/см. Но это очень приблизительная схема.   Марите,  https://greentalk.ru/topic/1042/?page=7  

А вот ещё интересная информация про почву. Почему она может засолиться ? Речь идёт о фермерах:

Почвоведы меня наверное проклянут, но тип почвы сам по себе для урожая не особо важен. Важнее конкретные показатели - гранулометрический состав, рН и кислотность, пористость, плотность, содержание органического вещества, содержание элементов, в том числе и обменных (в ППК).

Сейчас люди внося в разы меньшее число удобрений и мелиорантов, чем во времена ссср получают вдвое большие урожаи. В Европе еще вдвое втрое большие (зхотя тех же черноземов, на которые молятся наши почвоведы у них нет в Европах и в помине).

Люди спрашивают как по-современному агрономить и получать нормальные урожаи.

А насчет "бездумного внесения удобрений на грунтах" и якобы появления солянки из-за этого. То коллеги, я проанализировал все материалы и пришел к выводу что на грунтах в засолении виновато вовсе не внесение удобрений, и не его уровень и методы, а некачественная, а именно высоко-минерализованная вода.

Так многие начинающие фертигационщики поливают водичкой с Ес выше 2,0 мСм (1г/л) и содержанием натрия выше 4 а то и 6 мМоль (100-150 мг/л) и бикарбонатами под 7-12 мМоль (420-720 мг/л) а потом за голову хватаются: засоленность почвы растет и рН растет (до 9,0!!!). Ну и винят иногда удобрения в этом. И начинают меньше удобрений вносить. Забавно, да? Еще и умники голландцы пишут, что мол воды надо подавать, не больше чем ее испарилось. То есть не делать промывного режима, а если при такой воде поливать, только столько потребилось то тебе и будет солонец и солончак в итоге.

Ну если хотите поливать только столько испарилось, то извольте на обратноосмос раскошелиться . Дорого? Тогда дренаж нормальный оборудуйте на своем участке (тоже дорого получится, но все-таки дешевле и технологически проще и надежнее, чем обратноосмос). И лейте-лейте не жалейте ни воды ни удобрений (так как они тоже в дренаж утекать станут до 20-40% как минимум). И даже с учетом роста затрат на удобрения получится выгоднее, чем с обратноосмосом. Куда дренаж девать при этом не спрашивайте меня. Тут все по разному - Россия же.

Grower1       https://greentalk.ru/topic/11799/?page=3 

 

Это просто большое заблуждение, то что грунт "прощает ошибки".

На самом деле коридор влажности в грунте весьма узкий. Он намного уже чем на торфе, кокосе и тем более чем на минвате. Именно поэтому на малообъемке растения и развиваются в разы быстрее и растут лучше, чем на грунте.

Так например на среднем суглинке культура отвечает снижением урожайности уже при падении влажности почвы относительно НВ (наибольшей влажности или капиллярной влажности) ниже 85%.

При влажности ниже 60%, на среднесуглинках влага вообще становится недоступна растению и оно (растение) устойчиво вянет (этот уровень так и называется - влажность устойчивого завядания).

А больше 100% от НВ у Вас в поле и не будет (если там не болото конечно).

Grower1 https://greentalk.ru/topic/11799/?page=3 

[Valtwelve 2 074]

Про изменение Ph грунта:

Обычно рН в почве снижается сам собой за счет выноса катионов с урожаем, особенно кальция. Это очень интересное явление - в грунте рН снижается, в малообьемке - растет за счет накопления карбонат-ионов в субстрате.

В открытом грунте для поддержания оптимального рН 6-6,4 приходится регулярно, раз в 3-4 года вносить известковые материалы.

Но если надо быстро понизить рН, то остается лишь внесение в почву кислого торфа, что далеко не всегда возможно финансово и технически.

Теоретически считается, что рН почвы можно понизить внесением физиологически кислых удобрений вроде сульфата аммония, но я лично в этом сомневаюсь. Мне мнится, что это наблюдали в вегетационном сосуде (та же малообьемка) в лаборатории лет 50 назад и экстраполировали на реальные условия. Мне это утверждение попадалось не раз на разных языках, но повторяю, я в этом сомневаюсь.                 Марите,   https://greentalk.ru/topic/11799/?page=3  

 

 

Марите, в нашей с Вами "почвенной зоне" может и снижается. (Знаю, сам в институте и водную вытяжку делал и - солевую неоднократно. Не просто так есть термин "рН солевая" и "гидролитичка" (гидролитическая кислотность, определяется титрованием по количеству затраченной кислоты на нейтрализацию вытяжки)).

Все дело в двух основных вещах: содержании карбонатов в почве и в случае с ирригацией - в воде.

Когда появляется ирригация, то она "перебарывает" почву по рН. Будет время: расчеты вместе сделаем и проверим.

В СССР вносили поэтому на кислых почвах - известь, а на щелочных - гипс. И как Вы может помните цифры внесения были поистине гигантскими, как раз в 100 раз выше норм удобрений. 

Ведь есть ещё такое забытое понятие как "химическая мелиорация почв". К тому же мелиорация это благородное дело (, это лично мое мнение просто, никому не навязываю, так что просьба не пинать :))

Сейчас например есть такое вещество фосфогипс. Недавно натолкнулся на карту РФ, в которой показано, в каких регионах известь надо вносить, а в каких - фосфогипс. Проверю ее на адекватность только вначале. Но на первый взгляд все логично. На серверах - известь. На югах - фосфогипс.

Grower1  https://greentalk.ru/topic/11799/?page=3    

[Valtwelve 2 074]

Рекомендации Рийк Цваан (ссылку дал Астеро - большая благодарность ему и респект): https://www.rijkzwaan.ru/sites/default/files/semena_i_obmen_znaniyami_tomaty_2019.pdf 

Рекомендации датской фирмы Grodan:

Изучая рекомендации по питательным растворам фирмы Grodan (Дания) и Рийк Цваан для гибридов, решил использовать свой калькулятор, рассчитать и сравнить между собой как отношения N:P:K:Ca:Mg:S, так и отношения N:K.

Вот что получилось:

 

 

Сравнительная таблица рекомендаций

по питательным растворам для гидропоники и для грунта

Фирма Grodan (Дания)			Рийк Цваан
Период роста	Отношение N:P:K:Ca:Mg:S	Отн. N:K	Таблица 2		Схемы №1 и №2 для грунта
			Отношение N:P:K:Ca:Mg	Отн. N:K	Факт. отношение N:P:K:Ca:Mg:S по поливам	Отн. N:K
						Факт	Рекоменд
Рассада	1: 0,23: 1,05: 0,82: 0,32: 0,23	1:1,05	1: 0,3: 1,05: 0,83: 0,28	1:0,3
до 1 кисти	1: 0,17: 1,42: 0,88: 0,25: 0,33	1:1,42	1: 0,26: 1,3: 0,86: 0,26	1:0,26	1:0,86:1,07: 0,1:0,12:0	1:1,07	1:1,25
от 1до 2 кисти	1: 0,2: 1,32: 0,96: 0,28: 0,32	1:1,32
от 2 до 3					1: 0: 1,35: 0,65: 0,13:0	1:1,35	1:1,3
от 3 до 4	1: 0,21: 1,54: 0,88: 0,29: 0,33	1:1,54			1:0:1,21: 0,1:0,24:0,31	1:1,21	1:1,35
От 4 до 5					1: 0: 1,07:0,58:0,26:0	1:1,07	1:1
От 5 до 6	1: 0,21: 1,67: 0,79: 0,29: 0,33	1:1,67	1: 0,32: 1,5: 0,81: 0,31	1:1,5	1:0:1,32:0,12:0,29:0,91	1:1,32	1:1,37
От 6 до 7					1:1,23:1,52:0,14:0,34:0	1:1,52	1:1,7
От 7 до 8					1: 0: 1,54: 0,56: 0,13:0	1:1,54	1:1,5
От 8 до 9					1:0:1,56:0,11:0,27:0,35	1:1,56	1:1,75
от 9 до 10					1: 0: 1,6: 0,44: 0,18:0	1:1,6	1:1,6
Массовое плодоно­шение	1: 0,17: 1,75: 0,71: 0,25: 0,25	1:1,75
от 10 до 11 кисти	1: 0,21: 1,58: 0,88: 0,29: 0,33	1:1,58			1:0:1,98:0,12:0,14:0,99	1:2	1: 2
от 11 до 12					1:0,33: 1,7: 0,6:0,23:0	1:1,7	-
После 12 кисти	1: 0,23: 1,05: 0,82: 0,32: 0,23	1:1,05

 

 

[Valtwelve 2 074]

Выводы:

1.    Было и так понятно, что отношения N:P:K:Ca:Mg:S должны быть одинаковы как для гидропоники, так и для грунта. Другое дело, что у разных фирм они разные, свои и, вероятнее всего, для разных сортов и разных условий выращивания.

2.    Тенденция – чем больше плодов на кусту – тем больше надо калия – очевидна. При этом обязательное условие – сохранение отношения калия к азоту и магнию.

3.    Для гидропоники поддержание необходимого соотношения элементов в питательном растворе – в обязательном порядке.

4.    Для грунта по мнению Рийк Цваан (исходя из предложенной ими схемы питания №1 и №2) поддержание соотношения элементов важно только для N:K:Mg, поэтому они дают другие элементы отдельно большими дозами. Так, очень много фосфора  дают в 1-ую и 6-ую подкормку, серы – почему –то в 5-ую и 10-ую. Кальция дают больше примерно в каждую вторую подкормку, причём всё равно меньше, чем для гидропоники, т.к. учитывается наличие кальция в почве. Магний у них обязательно присутствует в каждой подкормке, причём видно стремление выдержать его соотношение к азоту и калию, хотя не всегда это легко сделать.

5.    До 5 кисти отношение азота к калию меньше. Так, Рийк Цваан в 4-ом поливе рекомендует N:K =1:1. Grodan  рекомендует N:K =1:1,32 от 1-ой до 3-ей кисти.

 

Замечания к схеме питания №1 и №2 Рийк Цваан:

1.     Схема питания неделима. Нельзя применить только отдельные поливы, т.к. в разные поливы вносятся разные элементы и обеспечить необходимое соотношение получится только если выполнить все первые 5 поливов и (или) последние 6 поливов. После первых пяти поливов наберётся следующее соотношение элементов:  

N:P:K:Ca:Mg:S = 1: 0,18 : 1,2 : 0,3 : 0,21 : 0,23

После последних шести поливов наберётся следующее соотношение элементов:

N:P:K:Ca:Mg:S = 1: 0,21 : 1,64 : 0,32 : 0,21 : 0,24

2.   Рекомендованное количество удобрений на 1000 л возможно и подходит для отдельных сортов гибридов Рийк Цваан, но не всегда подойдёт огородникам. Так, если растения и так упитанные, то их лучше не кормить, либо кормить в меньших дозах. Мой калькулятор считает ЕС растворов и для схем №1 и №2 на 1000 л он выдал следующие значения ЕС для нормальной воды с ЕС-0,6 мСм/см.

Первый полив – ЕС 3,7 и действующего вещества (д.в.) – 1,25 г/л

Второй полив – ЕС 4,11 и д.в. 1,16 г/л.

Третий полив – ЕС 4,09 и д.в. 1,18 г/л

Четвёртый полив – ЕС 4 и д.в. 1,06 г/л

Пятый полив – ЕС 4,19 и д.в. 1,23 г/л

Шестой полив – ЕС 3,4 и д.в. 1,18 г/л

Седьмой полив – ЕС 4,15 и д.в. 1,21 г/л

Восьмой полив – ЕС 4,02 и д.в. 1,22 г/л

Девятый полив – ЕС 4,02 и д.в. 1,17 г/л

Десятый полив – ЕС 4,52 и д.в. 1,43 г/л

Одиннадцатый полив – ЕС 2,76 и д.в. 0,8 г/л.

3.   Таким образом, концентация растворов очень велика. Хоть это количество и вносится через 7…10 дней, но подойдёт не для всех сортов и не для и без того «жирненьких» томатов. Для снижения ЕС хотя бы до ЕС -3 мСм/см необходимо либо развести указанное количество удобрений в 1,4 куба воды (1400 л), либо уменьшить рекомендованное количество удобрений в 1000/1400 = 0,714 раза, т.е. примерно умножить на 0,7. А лучше на 1000/1500 = 0,67. Т.е. взять 2/3 или вообще половину от указанного количества в зависимости от состояния растений.

4.   Короче, надо отрабатывать эти схемы питания в реальных условиях для конкретных сортов – одним подойдут указанные рекомендации на 100%, а другим – нет.

5.   Следует учитывать и тот факт, что в жаркую солнечную погоду ЕС снижают до ЕС 2…2,5 мСм/см и меньше, т.к. томатам необходимо больше влаги, а при повышенном содержании солей в почве потребление влаги растением затруднено.

6.   Исходя из вышеизложенного, лучше иметь схему питания со всеми элементами и с выдержанным соотношением N:P:K:Ca:Mg:S в каждой подкормке с тем, чтобы подкармливать можно было по мере необходимости всем комплексом макроэлементов в любой момент, а не кусочно, как в схеме №1 и №2 от Рийк Цваан.  

7.   Но это не значит, что схема Рийк Цваан плохая. Это очень хорошая схема с точки зрения простоты и совместимости удобрений: любой желающий может развести любой раствор без проблем. Необходимо только учесть примечание по монофосфату калия. При этом удалось выдержать необходимые соотношения между элементами.

[МАДанилич 10 916]

В 23.11.2020 в 12:06, Valtwelve сказал(а):

Обычно рН в почве снижается сам собой за счет выноса катионов с урожаем, особенно кальция. Это очень интересное явление - в грунте рН снижается, в малообьемке - растет за счет накопления карбонат-ионов в субстрате.

.... Какой вывод!!! Прям сказка. Это мизер..... ПЭАШ изменяется в БОЛЬШОЙ степени совсем по другой причине.

[Valtwelve 2 074]

В 27.11.2020 в 11:40, МАДанилич сказал(а):

.... Какой вывод!!! Прям сказка. Это мизер..... ПЭАШ изменяется в БОЛЬШОЙ степени совсем по другой причине.

Привет!

Цитирую профессионалов. У меня нет причин им не доверять, ибо кому тогда верить...

Сказали А, говорите Б...  По какой же причине?

[МАДанилич 10 916]

7 часов назад, Valtwelve сказал(а):

Привет!

Цитирую профессионалов. У меня нет причин им не доверять, ибо кому тогда верить...

Сказали А, говорите Б...  По какой же причине?

Она же профессионал, чё её цитировать! Выращивает на подоконнике, ей видней. Яже выращиваю в ЗГ, немного в ОГ, копаюсь как навозный жук, с приборами и своими анализами, по типам роста определил подкормки. О результатах не раз писал в своих дневниках, поэтому у меня и выводы своеобразные,  да и многое зависит от климатических и почвенных  условий. Просто не хочу путаться между ногами у профессионалов, но свою мысль высказал. Она касается конкретного момента.

 А что цитируешь,так это хорошо просто не всем и не совсем подходит...может быть В этом я уверен, да и схема питания зависит от многих факторов, тут нет единого подхода даже к сортам, не говоря уже по других факторах. Не зряжЕ коммерсанты выращивают в том же ЗГ ТОЛЬКО ОДИН СОРТ, как правило - гибриды, и то! Не какие попало, а именно тЕ, что рекомендуют профессионалы для конкретных условий.

      Так что, Валерий, начитавшись одного профессионала, не всё можно принять и понять, но понять можно только тогдА, когда знаешь, что нужно растению!??

Томат, как и человек, начиная с рождения и кончая пенсионным возрастом - в разный период вкусы и потребности человека меняются, точно так же как и у томата...особенно у томата. Это самое умное растение, много говорит о себе в процессе роста, нужно только научиться его понимать.... Но есть моменты, которые для любых сортов и условий одинаковые - обеднение почвы, особенно в малом объёме, а вот чем и как восполнить, и можно ЛИ восполнить в полном объёме, для какого сорта ЧЕМ!?? Тут ответы разные, как уже сказал выше.

        Вот так, длуг мой, Валерий. Тут "А" и "Б" не катит, тут нужно перечислять весь алфАвит.

Со мной на ТЫ - пожалуйста.

[Valtwelve 2 074]

10 минут назад, МАДанилич сказал(а):

Она же профессионал, чё её цитировать! Выращивает на подоконнике, ей видней.

На подоконнике не выращивает. Это Эксперт ассоциации овощеводов Латвии "Latvijas darznieks". Частный консультант по вопросам профессионального овощеводства.

Наговорил много, а на вопрос не ответил. По какой же причине изменяется ПЭАШ ?