Gvozdika

Цитата Aleksander

Том писал: "Я доверяю контроль заболеваний и скорость фосфату натрия, промывке хлором и обработке горячей водой"

 

Вот об этом хотелось бы подробнее, с цифрами касательно концентраций и температуры горячей воды.

Александр, об этом будет в следующем переводе : tatermater.proboards.com - Trisodium Phosphate (Фосфат Натрия), в выдержках там очень коротко. А потом о сохранение семян с фитофторой. На сайте Тома Вагнера много интересной информации, по крайней мере для меня, полного новичка в помидорах. Пожалуйста, поправляйте неточности в помидорной терминологии, мне это все в новинку.

Перевод сообщения с tatermater.proboards.com Tomato Seed Saving Conventions. С разрешения автора.

Конвенции Сохранения Семян Помидор

Кажется, что вопрос о том, когда можно сохранить семена помидора и насколько спелым должен быть плод, продолжает волновать довольно многих людей.

Нужно ли или, другими словами, абсолютно необходимо, чтобы плод набрал цвет? Или можно спокойно положиться на личное мнение о том, что плод достаточно спел для семян быть всхожими? Существует ли оптимальное время созревания для помидора? Каковы варианты возможных, но не обязательных сроков заготовки семян? Есть ли советы, близкие к обязательным или соглашениям, которые утверждают, что плод должен показать цвет перед тем как семена могут быть извлечены?

Простой ответ: в любое время, когда плод cформировал желеобразную оболочку вокруг семени.

Обычно это происходит во время стадии молочной спелости.

Незрелые зеленые - если семена режутся ножом, то плод все еще незрелый.

Молочные - поверхность помидора полностью зеленого цвета. Оттенки зеленого могут варьироваться от светлого до темного. Эта стадия

предваряет бурую стадию от одного или нескольких дней до около недели.

Бурые  - есть ярко заметное изменение в цвете из зеленого в молочно-желтый, розовый или красный, но не более чем на 10 процентах поверхности.

Степени зрелости плодов помидоров:

Незрелые

Молочные

Бурые

Розовые

Красные

Если вы внимательно посмотрите на помидоры, у молочных есть белая/желтоватая звезда на конце цветения (противоположном от плодоножки), но лучший тест на зрелость - разрезать помидор пополам. Если вы не видите желеобразную оболочку вокруг семени или если семя легко раскусывается зубами или вы можете пальцами выжать семя из оболочки - не пытайтесь сохранить семена.

Я - пометчик! Я постоянно делаю скрещивания на большинстве помидоров. Я помечаю цветок или кисть ярлыком на нитке, который показывает женских и мужских родителей, количество скрещенных бутонов и дату опыления. Потому что я никогда не могу удержать людей от моего помидорного участка, из опыта я вынужден собирать гибридные плоды в молочном или буром этапе. Я должен! Люди видят спелый помидор и они автомитически срывают его не думая, что от может быть помеченным.

Температуры, сезоны, сорт, местоположение, все идет в борьбу за то, сколько времени пройдет от опыления до спелости. Это может колебаться тремя неделями и больше. Я обычно слежу за первым покраснением на моих ранних скрещениях чтобы определить оптимальное время сбора. Температура ниже 13C (55F) замедляет процесс созревания и это особенно верно здесь на Тихоокеанском Северо-Западе и в зимних холодных теплицах. Семена Черри помидор обычно созревают до крупноплодных сортов.

Если я снимию молочный помидор, я оставляю его на хранение в помещении с температурой от 18C (65F) до 21C (70F) для самого быстрого времени созревания. Для сортов, у которых мне нужно проверить цвет, вкус и сорт я делаю так. В противном случае, я часто извлекаю семена из молочных.

Если вы живете в жарком климате, снятые молочные помидоры не будут зреть нормально при температурах выше 26C (80F), с основном, из-за гниения и вкусовых проблем.

Одна из причин, почему мне нравится извлечение семян из молочных помидор, это то, что я меньше волнуюсь о alternaria гнили. С приближением осени, здесь, на Тихоокеанском Северо-Западе, я знаю, что прохладная погода скоро настигнет меня. Не так хорошо известно, что можно ожидать некоторую потерю качества в выращеваемых осенью помидорах, если в течении недели перед сбором они были подвержены температуре ниже 15C (60F) более 95 часов. Большинство ночей здесь, в районе Everett, штат Вашингтон, ниже 15 (60F) даже в середине лета. Это, безусловно, отражается в худшем вкусе в сравнении с Калифорнией или Канзасом, где я жил большинство моей жизни.

Я проверил тысячу селекционных линий на дозревание молочных помидор в коммерческой практике, так как молочные помидоры обычно обработаны добавкой этилена для ускорения созревания зеленых помидор. Снимая целую гроздь помидор с разной степенью зрелости и наблюдая результаты действия этилена, вы быстро учитесь определять необходимую спелость. Часть моего исследования требовала быстро сеять семена скрещений и линий расщеплений для получения следующего поколения с круглогодичным посевом, посадкой и уборки в различных климатах Калифорнии и дополнительных теплицах. Раннее извлечение было вынужденно для экономии времени в получении семян следующего поколения.

[Пропущены два параграфа]

Опять, почему же я извлекаю семена из недозрелых помидор?

Мне надо собирать много семян. К спелым помидорам прилетают мошки и моя жена не очень хорошо их выносит. Так же она не терпит запах зреющих помидор. Они действительно испускают этилен и даже до сих пор помидоры напоминают ей меня приносящим домой для сбора семян сотни фунтов помидоров, вызревших в этилене, и этот запах этилена из дома газации все еще преследует ее!

Я снимаю помидоры с растений, выращенных в очень маленьких горшках (2") и часто растение погибает до того как помидоры имеют возможность сменить цвет. Несколько тысяч плетей, растущих таким образом, требуют спиди Гонзалеса. Если я соберу семена из неспелого помидора, у меня не должно быть проблемы подождать до другого дня.

Я не ферментирую. Жена не будет терперь это более чем мои другие глупости. Мое личное ощущение - ферментация семян помидор сродни глупости. Я доверяю контроль заболеваний и скорость фосфату натрия, промывке хлором и обработке горячей водой. Я не могу представить тысячи чашек ферментирующихся семян и мякоти сидящих вокруг!

Я не могу положиться на то, что помидоры созреют и затем я поспею к ним  достаточно быстро. Качество семян быстро ухудшается в созревающем плоде. Желе портится и преждевременное прорастание, переносчики болезней и прочее возникает.

Как я склонен говорить: кроме этого у меня нет твердого убеждения по этому вопросу!

Том Вагнер

Цитата Помидоровед

This was made to prevent spam, now after 2 posts you can add url's and external images, as well as photos into galleries //www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php?action=gallery;sa=selectcat

Could you please warn that it will put a logo on loaded images? Is there a way to leave the logo away?

Цитата TomWagner

That ought to drive a few people nuts.

You mean the people who took advantage of your hard work without even leaving your name on it? I'm glad you'll give them an opportunity to learn the difference between developing a new variety and merely changing its name. And it is sad  to see how the life's injustice makes a noble honest living hard.

Вы имеете в виду людей, которые воспользовались вышим тяжелым трудом даже не оставив вашего имяни. Я рада, что вы дадите им возможность узнать разницу между выведеним нового сорта и просто изменением названия. И печально видеть как несправедливость жизни делает благородный и честный труд тяжелым.

Цитата TatianaTOMATObase

Ну что то вроде того. Yes!

Thanks! Now it makes a clear picture in my head 

Спасибо! Теперь у меня ясная картинка в голове Одно зернышко пыльцы прорастает к зародышу семени и там происходит вся магия.  :thx:

Таня, Thank you for the answer! So, is it one pollen grain per seed?

Спасибо за ответ! Т.е. одно зерно пылцы на одно семя?

There are also technical difficulties and Tom spent a lot of time trying to figure out how to access the site.

He tried to put a picture of one of his tomatoes. Unfortunately, I don't know if it is possible to insert a picture without getting the logo attached to it. So, here is a link to his thread and here is what he said:

Также есть технические трудности и Том потратил много вренени стараясь выяснить как работать с сайтом. Он пытался выставить фото одного из своих помидоров. К сожалению, я не знаю как вставить фотографии без прекрипления логотипа. Вот ссылка на ветку и что говорится:

Цитата

I have an avatar up on my posts with the Russian tomato forum. Tatiana is answering some of the questions well and I don't have to focus on those so much. I did link a picture of one of my STRIPES OF YORE on the site to show some of my more interesting tomatoes

Аватар для моих сообщений на Русском помидорном форуме установлен. Татьяна хорошо отвечает на некоторые вопросы и мне не надо так много концентрироваться на них. Я поместил ссылку на фотографию одного из моих STRIPES OF YORE на сайте показать некоторые из моих более интересных помидоров.

-----

Галя, пожалуйста, посмотрите по ссылке, это в ответ на один из вопросов о сортах.

Tom,

May I ask a very dumb question?

Are all the seeds in one tomato fruit genetically identical? Thank you.

Tom,

Welcome to the site! Thank you for registering here. It is an amazing opportunity for people who does not speak English to talk to you. And thank you for giving your permission to translate some interesting information from your site. I have not started this yet, but will. Sorry for my English/Russian, I hope it is more readable than automatic translation for both languages.

Thank you for your time!

Irina

TomatoBabelFish - это я зарегистрировалась для перевода. Сначала было BabelFish, но я своими кривыми пальцами опечаталась в почтовом адресе, пришлось регистрироваться с другим ником.

Регистрация для Тома должна была быть раньше как TomWagner. Помидоровед, я пошлю по личной почте подробности.

Заголовок темы можно сменить на другой, я, честно говоря, боялась, что люди просто не знают о Томе. Самый подходящий раздел - Сорта.

Вот здесь люди из Франции выращивают его помидоры, посмотрите на Russian Cossack!

Это не о куплю-продам-обменяю семена. Есть возможность (надеюсь) поговорить с весьма знающим человеком о выведении сортов! Пожалуйста, не упустите такую возможность!

Помидоровед, пожалуйста, перенесите эту тему из этого раздела. У людей складывается неверное впечатление. Даже мне, как новичку в помидорах, понятно как ценны знания Тома.  Он - кладезь знаний и опыта по выращиванию новых сортов помидоров (и картофеля!). Живая легенда!

Вы перенесли тему в неправильный раздел и запутываете несведущих.

I think the perfect case would be to use the name in its original language and know its meaning.

Clackamas Blueberry. A Blueberry is a berry similar to "chernika". Clackamas is the name of an Indian tribe of the West coast of North America. I don't know what the word "Clackamas" itself  means but there is another name - Camas, which is also a name of a lily-like flower.

Я думаю, что идеально было бы использовать оригинальное название и знать его значение. Clackamas Blueberry (клАкамас блуберри). Blueberry - ягода похожая на чернику. Clackamas - название Индийского племени с Западного побережья Северной Америки. Не знаю, что само слово Clackamas означает, но есть еще имя - Camas (кЭмас), которое так же является именем цветка на подобии лилии.

Цитата Помидоровед

Да, кажется даже 2 раза. Только что одобрил оба, надо активировать по ссылке на емайл.

--

Looks like "yes", activation email sent on both emails.

Спасибо! и спасибо за регистрацию TomatoBabelFish, буду им пользоваться только для перевода.

Thank you! And thanks for registering TomatoBabelFish, I'll use it for translating only.

Цитата Помидоровед

ув. Gvozdika, я бы не бежал впереди паровоза, и не решал за Тома — собирается он здесь писать что-то о сортах или нет. Пока что переношу топик в "обмен информацией о...".

Но ежели вдруг пойдет обсуждение сортов, а не персоналий - перенести могу обратно.

Помидоровед, Вам видно из вашей статистики если Том смог зарегистрироваться? Спасибо.

Помидоровед, can you see from your statisctics if Tom was able to register? Thank you.

Александр, я даже не знаю, это ведь штанины (и даже не штаны!). Звучит ужасно. Кажется, была такая мода на штаны-бананы  в свое время

Цитата Svetikk

Наташа,Том на том сайте ссылается,что это интересное фото своего сорта увидел на нашем сайте,да и логотипы Томат-Помидора имеются...мы гордимся тобой!!! :yep:

Мне очень нравятся сорта,выведенные Томом Вагнером,Римский полосатый и Банановые ноги уже высоко оценила :yep: На очереди Кремовая сосиска,Полосатая пещера и Зеленая зебра.

Добро пожаловать,Том!!! :hey:

Гвоздика,спасибо за помощь в общении  :thx:

Наташа, Tom notices that it is an interesting picture of his variety and it has a logo of our site on it... we are proud of you!

I like tomatoes developed by Tom Wagner very much, already highly rate Roman Striped(?) and Banana Legs. Next will be Banana Cream, Striped Cave(?) and Green Zebra. Welcome Tom!

I'm getting so lost with the names. Совершенно потерялась с названиями.

Цитата Галина П.

Наташенька, ты нам показала фотографию томатика, выращенного твоими ручками. :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: Что здесь может быть неправильного? ??? Ты же не чужую фотографию выложила на форум!

Думаю, что Том должен быть очень доволен, что его детища так популярны в России. Мы можем только поблагодарить его за такие замечательные сорта, которые он вывел. Нам они очень нравятся! :yep: :yep: :yep:

I think, Tom should be very glad that his creations are so popular in Russia. We can only thank him for such wonderful varieties he developed. We like them very much!

Фото замечательное! Спасибо! И это ведь только то, что нашлось по быстрому поиску, наверняка еще много фотографий есть. Делитесь!

Цитата Aleksander

Ирина, очень хорошо, что Общение с Томом будет происходить через тебя, это тяжёлая работа. Мне известны несколько попыток общения иностранцев с нами на форумах через машинный перевод - все благополучно сошли на нет из-за непонимания.

Попытка - не пытка, бум стараться. Что думаете по поводу цветового кодирования? Перевод с русского одного цвета, с английского другого? Чтобы как-то выделялось.

Цитата Ярославна

Алёнка, посмотри, пожалуйста, тему "Кремовая сосиска"...здесь  ответ на твой вопрос -" выход"  на сайт Тома Вагнера, который является админом этого сайта...а Gvozdika  предоставляет ему информацию с нашего форума ...там появилось и моё фото Кремовой сосиски ( вот не уверена, правильно ли это...)

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,261.msg177987.html#msg177987

От туда:

Interesting picture of my Banana Cream on the site...even though it is as Cream Sausage.

На сайте нтересное фото моего Banana Cream ... даже если он помечен как Cream Sausage.

Kees Sahin changed my name for it back in 1996 in the Netherlands without my knowledge or approval.

Kees Sahin из Нидерланд в 1996 изменил название без моего ведома и согласия.

Цитата Галина П.

Очень интересно будет у него узнать, как он выращивает свои томатики. И нашел ли он свой самый-самый вкусный помидор?

Will be interesting to know how he grows his tomatoes. And did he find his most yummiest tomato?

А вот мой первый вопрос к Тому : откуда он узнал про наш прекрасный сайт :-[

Цитата

?

How did Tom find out about our site?

Алёна, я дала ссылки на наш сайт, вот здесь.

Товарищи, вот история вкратце. Искала как правильно назвать Lange Ærmer, нашла сайт Тома - tatermater.proboards.com. Он доброжелательно разъяснил название. В благодарность, мне хотелось сказать как его помидоры любимы в России и я дала ссылки на ветки с фото его сортов. Вот здесь толная ветка с сылками. Надеюсь проблемы с регистрацией скоро разрешатся и можно будет напрямую общаться с Томом.

Я буду стараться как могу все переводить. Вы уж меня извините, у меня с языками проблема (по русскому была двоечницой), так что мне без разницы на каком языке писать. Кто может писать по-английски, пожалуйста, пишите на обоих языках, чтобы всем понятно было, даже если английский кое-как - не важно, главное чтобы было понятно.

Том - кладезь информиции! Может Таня скоро подойдет и представит его.

Галя, от меня лично, Спасибо! за гостеприимство! У кого какие идеи как лучше все это организовать - пишите!

Оля, о-ля-ля, lets stay on the subject! When Таня (TatianaTOMATOBase) has the time, she can make a proper introduction of Tom (I'm just a newbie and my name is Irina I can just paraphrase your question as "Who is Tom and what tomatoes did he develop?"

Some of the tomatoes developed by Tom Wagner

Перефразирую Олин вопрос: Кто такой Том и какие помидоры он вывел?

Некоторые помидоры, выведенные Томом Вагнером

Дорогие Друзья,

Я так рада, что у нас может появиться возможность общаться с Томом Вагнером на прямую. Тем, кому его имя не известно, просто проверьте некоторое свои любимые помидоры и посмотрите откуда они произошли  Том будет писать на Английском и я с радостью переведу в обе стороны. Надеюсь, скорость обмена не так важна как сама информация.

Не уверенна, если ему уже удалось зарегистрироваться, но, пожалуйста, готовьте свои вопросы!

Dear Friends,

I'm so glad we might have an opportunity to talk to Tom Wagner directly. For those who don't recognize his name, just check up some of your favorite tomatoes and see where they came from Tom will write in English and I am more than happy to translate back and forth. I hope the speed of the communication is not as important as the information itself. I'm not sure if he was able to register yet, but please get your questions ready!

Вынесен вердикт: Lange Æemer означает Длинный Рукав, название на Датском языке, т.к. на английском (как, впрочем, и на русском) оно звучит непривлекательно и незапоминающеся. Вот ссылка на tatermater.proboads.com. Оттуда же, Banana Legs - Банановые Штанины!