Григ

3 минуты назад, axleto сказал(а):

можно отталкиваться  от фото бобов; цвета и внешнего вида. И бросать ссылки где и как её назвали. 

Вариант? 

Да, и надо сразу договориться с определениями - что такое боб (стручок?), семя (зерно?) и прочее... а то будут у нас описания, да-да..

19 минут назад, Nata N. сказал(а):

Так об этом и речь- у томатов нет проблем с видами, а у фасоли видов несколько плюс в каждом виде и детерминантные сорта, и индетерминантые 

Наташа, думаю, нам надо просто воспользоваться теми возможностями, что нам даёт форумский каталог. А он простой, как заметила Светлана - название и описание сорта. В описаниях будем указывать - вьющаяся или кустовая разновидность фасоли обыкновенной (в основном). Лиму, вигну, многоцветковую, азиатские сорта мы определим; спаржевая или лущильная тоже определим. Параметры, которые вызывают сомнения, будем указывать под знаком вопроса, пока не найдётся ответ. 

И, самое главное, надо собрать всю рассыпанную по форуму (дневникам) информацию, все важные результаты обсуждений в тематический раздел. 

1 час назад, axleto сказал(а):

 Надежда, так Марина @Григ тут нам реакции ставит.  И никак не хочет поучаствовать в обсуждении.     

Да, Галина, меня трудно затянуть в обсуждение, потому что я старой форумской закалки - привыкла к разговорам в тематических разделах. 

Теперь - по-существу вопроса "Нужен ли форуму каталог с сортами фасоли, и, если нужен, как его создать"?

Всё - ИМХО. 

В России слабо развита культура потребления фасоли - ценнейшего продукта питания. Оставлю за скобками причины. С учётом того, что наш форум - это огромная популяризационная платформа здорового питания, здорового хобби, здорового образа жизни в целом и, кроме того, огромная практическая сельскохозяйственная площадка (где нет чиновнического постулата о "целесообразности", который просто не предусматривает развития многого и многого), считаю что есть смысл создать каталог с целью продвижения фасоли в массы! 

Сложность создания такого каталога в том, что мы можем просто не договориться о его структуре. Дело в том, что фасоль в России, особенно в настоящее время, это культура семейно-местечковая. В стране практически не ведётся селекция фасоли (см. выше - замечание о целесообразности), кроме спаржевых сортов. Нет и чёткой научной, общепринятой в стране классификации фасоли. Нет справочника, где бы мы могли определять и сверять сорта. Да и сортов как таковых нет. Каждый рассыпатель семян даёт своё название сорту (Матильда у одного продавца, она же Блюхильда у другого; Ласточка, она же Птичка, она Монастырская, она же Лик ангела и т. д. и т. п.; Инь-Янь и Далматинец; Коровка и Бурёнка. А видели ли вы, как выглядят в магазинах прилавки с семенами спаржевой фасоли? Это же готовые тренажёры по профилактике деменции! Даже у коллекционеров-продавцов фасоли вы не увидите какой-либо мало-мальской классификации).  

Сама я пользуюсь классификацией, представленной в разделе Сельское хозяйство на сайте universityagro.ru

Род Фасоль (Phaseolus) включает около 55 видов (Debouk, 1991), все они имеют американское происхождение. В это число видов входят несколько культивируемых видов, возделываемых ради мясистых стручков, незрелых и зрелых семян.

По происхождению и ботаническим признакам фасоль делится на американскую и азиатскую. Фасоль американская включает виды:

фасоль обыкновенная, или стручковая (Phaseolus vulgaris), англ. Snap или common dry bean;

фасоль многоцветковая (Phaseolus multiflorus);

фасоль остролистная, или тепари (Phaseolus acutifolius var. latifolius), англ. Tepary bean;

фасоль лимская, или лунообразная (Phaseolus lunatus), англ. Lima bean.

В Америке также хозяйственное значение имеет фасоль огненно-красная, или фасоль овощная плетистая (Phaseolus coccineus), англ. Runner bean или Scarlet runner bean.

К фасоли азиатской относят вид фасоль золотистая, или маш, (Phaseolus aureus).

По строению семян бывают лущильные и сахарные (спаржевые) сорта.

В России в основном возделывается фасоль обыкновенная (Phaseolus vulgaris).

Ранее несколько видов бобовых классифицировались как представители рода Phaseolus, однако теперь их относят к роду Vigna: среди переклассифицированных видов — мотыльковая, адзуки, мунг, рисовая и урдская фасоль.

Зеленая фасоль часто называется карликовая, французская или стручковая фасоль, соответственно на англ. green, dwarf, French или snap beans. Ее можно разделить на группы в зависимости от зрелости на момент сбора урожая. Зеленая, французская или стручковая фасоль выращивается как садовая культура и собирается в свежем виде; она потребляется в виде стручков, свежих или переработанных.

Думаю, для форумского каталога достаточно будет разделения сортов на вьющуюся и кустовую. Полудетерминантные сорта в связи с их малочисленностью относить к кустовым видам. 

Установить в каталоге режим максимальной терпимости к условным, семейным и местечковым наименованиям фасоли. Обязательно делать ссылки на идентичные сорта, или даже размещать их в одном паблике. (Это о примере Ласточка-Птичка-Монастырская-Лик Ангела и т. д.)

Ох, и трудная это работа... Но хотя бы огромный массив информации о фасоли будет сосредоточен в одном месте на форуме. 

2 минуты назад, axleto сказал(а):

 Надежда, так Марина @Григ тут нам реакции ставит.  И никак не хочет поучаствовать в обсуждении.    пишите ей в личку. Думаю, что все нормально будет. 

 Искать Марину.

Марна, ничего, что мы так вас засветили?

Здравствуйте всем! 

У нас сейчас время ужина, я попозже напишу всё, о чём я весь день с этой подачи хожу-думаю. 

Надежде я сама уже в личку написала. 

Кушнариху как какой-то другой сорт никак не найти - этой линии сортотипа нэви уже минимум как 90 лет. 

Оля, @Золушка, прошу столбик! 

О, смогла сама занять 197 столбик. 

Елена, @ГуЛЕНА, здравствуй!  Посылку на Алтае получили!  (столбик 102).

Елена, у меня нет гортензии Polar Bear и клематиса Barbara. Вместо клематиса Jackmanii пришёл более дорогой клематис Roko-Kolla . 

Клематисы доехали в отличном состоянии, Руж Кардинал "бархатно" цветёт; порадовали лапчатки, ну а пузыреплодник Андре - просто красавчик! 

Спасибо, Леночка! 

14 минут назад, Мариэль50 сказал(а):

Марина, скажите, пожалуйста, как хранили: в пленке или так подвешивали? Я что-то никак не могу найти оптимальный способ хранения капусты в подвале.

Капусту для хранения заворачиваем плотно пищевой плёнкой, кочерыжку отрезаем. Кочаны должны быть сухими, и заворачивать желательно при температуре, близкой к температуре подвала, насколько возможно, конечно; для того,  чтобы при переносе в подвал под плёнкой не образовывался конденсат. Кочаны просто лежат на полках в подвале в один ряд. (Со слов мужа )

Уважаемые созакупщики!

Посмотрите, как отлично сохраняется капуста из закупки. Гибрид "Профессор" хранился в погребе, завёрнутый в пищевую плёнку. Капуста сочная, сладкая, кочан трещал при разрезании.

Ещё планирую показать сохранность гибридов "Бригадир" и "Золтан". По мере потребления ?

8 минут назад, БТВ сказал(а):

Мариночка @Григ, рада тебе! 

Я твои перцы и помидоры выращиваю уже который год. Все почти опробовала, все прекрасны! Я теперь многие - любимки  каждый год выращиваю.

БЛАГОДАРЮ тебя!

Танюша, здравствуй! 

И я с огромным удовольствием выращиваю твои томаты и перцы! Отличная всхожесть у семян перца - сегодня, на 5 день после посева сухими семенами, выскочил твой "Длинный красный" 2020 года сбора!

Радуют твои жизнерадостные посты! Хорошей весны тебе, Танечка! 

Поделитесь, пожалуйста, лилией Фелино! 

Дорогая Оленька! @Золушка

Поздравляю тебя с днём рождения! 

Всех благ тебе, наша дорогая волшебница! 

28 минут назад, Nova9 сказал(а):

Что делать, что посоветуете! Удалить Рассадину с трилистником семядольным или пущай растет? "Сбой в программе"? 

 

Елена Станиславовна, здравствуйте! 

Пусть растёт! Это ему жизнь дополнительный бонус дала - бОльшую листовую поверхность по сравнению с "двулистиками", со всеми вытекающими последствиями. Потом вырастет обычный перец и даже по наследству эту особенность не передаст. 

2 часа назад, Оля Эээх сказал(а):

Здравствуйте ! Марина, скажите, пожалуйста, как измельчаете бобы? Лежат у меня и никто есть не хочет)

Ольга, здравствуйте! 

Зерно после обжаривания и очистки от кожуры измельчаю в кофемолке, иногда растираю в металлической ступке. 

10 часов назад, axleto сказал(а):

 Люблю сажать Черные Русские Бобы. Но они  у меня даже с дачи не забираются. Так и стоит полная коробка из под обуви. Ем только в молодом виде с куста. В сушеном прямо противно черную  похлебку есть, но она все-равно вкусная. Так что сажать не перестану.  

Галина, здравствуйте! 

А я, знаете как утилизирую (противное слово, но тем не менее) сухие бобы? У Вильяма Похлёбкина много лет назад вычитала этот способ. Обжариваю зерно бобов в духовке до лёгкого орехового аромата, очищаю от кожуры (она облетает), затем бобы измельчаю в муку, и использую эту ароматнейшую бобовую муку с ореховым ароматом при приготовлении соусов, супов и прочего, прочего. Мммммм! 

Здравствуйте! 

Вчера я получила подарочки от самого дружного и замечательного коллектива!  Спасибо огромное Галине@axleto и её замечательным помощницам Елене @Plena, Вере @Wera, Татьяне @Таняя и другим девочкам, которые расфасовАли мою коробку с фасолью на тысячу!!! пакетиков! Я вам очень признательна, милые Золушки! 

Дорогим Снегурочкам Светлане @LanaD, Валентине @Мечиславовна, Оле @OLLYO спасибо огромное за семена перцев, томатов и цветов! И Хасибу @гузель103 спасибо! И другим Снегурочкам, поделившимся своим большим теплом через крохотные семена.

Дорогой Наталье Борисовне @Борисовна , спасибо!!! Наталья Борисовна стала моей первой Снегурочкой на форуме, от которой я получила первый конверт (до сих пор бережно хранимый) с семенами и добрыми пожеланиями! И уроком щёдрости и доброты! И вот опять привет от замечательной наставницы из далёкого города! Спасибо! 

44 минуты назад, Galeri сказал(а):

У меня в таблице всего один сорт лилии Bald Eagle. Буду пристраивать, когда объявят пристрой.

Галина, спасибо! Когда будет пристрой, возьму у Вас эту лилию с удовольствием! (Тем более, из первого ящика) 

13 часов назад, Любаша сказал(а):

Ну, у меня " в прок" думаю нахапано не плохо. Будет чего посадить для души , если они(поставщики)  спецом по моему столбику не пройдутся.

А у меня мало "нахапано".  Может, кто подаст, от щёдрости душевной Сандью, Грейсфул и Фронтеру? Премного благодарна буду! 

28 минут назад, Plena сказал(а):

И? Думаешь раскулачивать пойдем?

Потомки Ивана Грозного, не иначе? 

1 час назад, ГринМен сказал(а):

Пропустите 2 или 3 кисть на одном кусту и не обрабатывайте ее партенокарпином, пометьте и будут вам семена, а дальше прыскайте, от души, чтобы с помидорами быть

Григорий, подтвердите, пожалуйста, или опровергните информацию, которой я владею на данный момент. 

Препараты Завязь, Бутон, Цветень имеют основное действующее вещество - гормон Гиббереллин (гиббереллиновые кислоты), побочное действие их как раз и есть образование партенокарпических плодов, в том числе без семян.

У Томатона и Партенокарпина другое действующее вещество - 4-Хлорфеноксиуксусная кислота. 

У Фолициста действующие вещества - N- ацетил-тиазолидин-4-карбоновой кислоты (АТСА), фолиевая кислота, глицинбетаин, экстракт водоросли Ascophyllum nodosum, экстракт люцерны. 

И у Партенокарпина, и у Фолициста отличный от Гиббереллина механизм действия и нет такого побочного эффекта. 

Нигде не нашла упоминания о таких побочных явлениях от этих препаратов, в отличии от Гиббереллина, хотя, возможно, никто не проводил таких испытаний. 

Оля @Золушка, может быть,  поискать у поставщиков Фолицист?   Беда у многих - сброс цветков и завязи у томатов от высоких температур и т.п. 

ФОЛИЦИСТ (FOLICIST)

Антистрессовый биостимулятор цветения и завязывания плодов. По механизму действия является индуктором биосинтеза цитокининов. Оптимизирует и унифицирует цветение, облегчает прорастание пыльцы и завязывание плодов, способствует прорастанию семян.

Во время цветения и завязывания плодов, большое количество энергии, белков, сахаров, нуклеиновых кислот и фитогормонов требуется для поддержания деления клеток. Фолицист оптимизирует цветение и завязывание плодов, выступая одновременно как способствующий росту и антистрессовый агент.

Компоненты: цистеин, фолиевая кислота, глицинбетаин, экстракт водоросли Ascophyllum nodosum, экстракт люцерны.

Фолиевая кислота способствует синтезу белков и нуклеиновых кислот, глицинбетаин обеспечивает восстановление после интенсивного метаболического стресса. Эффекты подкрепляются экстрактами водорослей и растений, которые поставляют аминокислоты, витамины, бетаины и ростовые гормоны естественного происхождения.

Фолицист способствует полноценному формированию соцветий, обеспечивает дружное цветение, предотвращает осыпание цветов и завязей под действием стресса.

Норма расхода на овощные культуры 1-1,5 л/га при самостоятельном применении, и 0,5 л/га в сочетании с биостимулятором Филлотон (1 л/га). Концентрация Фолицист в растворе при опрыскивании: 10-15 мл/10 л воды.

В малообъёмной гидропонике возможно корневое внесение через бак B (с сульфатами и фосфатами) в дозировке 1,5 л/1000 л маточного раствора. Внесение с каждым поливом на период воздействия стресс-фактора.

Рекомендуется совместное применение с органоминеральным комплексом БОРОМИН ГЕЛЬ (BOROMIN Gel) для достижения наилучшего эффекта.
 

В 01.12.2022 в 23:59, Золушка сказал(а):

Из этого списка в наличии Локер, Спринталга, Филлотон(он ведь?) .

Оля-Золушка, здравствуй! 

Поставь, пожалуйста, Филлотон в таблицу. Быть может, наберём на выкуп. 

В 27.11.2022 в 16:28, Золушка сказал(а):

Ещё спрашивали препарат для увеличения размера плодов - название забыла (не бенефит), кто знает, напишите пожалуйста!!! Вспомнила - КРИСС! Надо нам?

Оля, Крисс - надо! и Фолицист надо! 

И ещё можно посмотреть вот эти биостимуляторы: Спринталга, Локер, Филлон, Револт. 

Вот видео с умным дядечкой, который всё рассказал. 

Семена были привезены из Испании. Приятно удивило количество семян в пакете - 350! штук.  Из информации на пакете: Montserrat - старинный Каталонский сорт, Индетерминантный, среднего роста. Розовый стаффер, плод массой 175-225 граммов, очень сладкие.  Сбор урожая через 4 месяца.

Вырос томат, который невероятно порадовал меня в прошедшем сезоне! Дело в том, что я давно и безуспешно искала сортовой стаффер, который бы меня устроил по всем параметрам - размеру и форме плода, дружному созреванию, сохранению формы при запекании. И вот, удача этого лета - шикарный стаффер у меня в .. закромах!  

Томат рос в теплице просто настоящим монстром! Толстый, крепкий стебель, с безудержной силой роста, огромные, крепкие листья; отличная завязываемость плодов; хорошая устойчивость к заболеваниям. Пожалуй, в теплице я его уже не рискну посадить. По срокам созревания у меня он показал себя среднепоздним сортом - урожай собирала три с половиной, четыре месяца спустя с момента высадки рассады. Как стаффер этот сорт превысил все ожидания - достаточно большие плоды, возможность одновременно снять много плодов одного размера. Очень удобно было убирать семена из семенной камеры. Стенки плодов отлично держали форму после запекания. 

Вывод - Montserrat - отличный сорт специального назначения!