Большой секрет для маленькой компании...

[Борисовна 54806]

Цитата Валентина 54

Наташа, у меня не замоченные взошли дней через 7. Он,(Дунганчик), самый первый взошел. Сейчас показали петельки Китайские. Посеяны 18 февраля.

Все Китайские семена надо замачивать, тогда они хорошо всходят, я к такому выводу пришла :-[

[Борисовна 54806]

Друзья мои, помните осенью Ирина Антонова написала предельно простую и доступную инструкцию по формировке винограда, которая разлетелась по всем дневникам? Хочу ее напомнить и  порадовать - продолжение следует.

 

Очень доступно о формировании виноградной лозы от Ирины Антоновой:

С виноградом главное понять, что урожай (грозди)  :D вырастают на прошлогодней лозе, которую нужно вырастить ВЕСНОЙ -ЛЕТОМ для будущего урожая.

 

Т.е.  весной ты оставляешь зеленый побег, помечаешь его (можно ленточку привязать), в конце июля (примерно) не забудь прищипнуть макушку у этого побега, осенью укороти, укрой на зиму, а  весной этой "побег" укладываешь горизонтально на шпалеру.

 

Из каждой почки этой лозы-"побега"  пойдут  зеленые побеги, на которых и будет урожай. Про все зеленые операции, полярность, чеканку  понятно написано. Главное - не запускать и не жалеть (как с пасынками у томата).

 

Виноград очень пластичное растение. Я часто использую такой прием:

 

Весной уложила первую лозу-"побег" горизонтально (та, которая выросла прошлым летом), из каждой почки стали вырастать вверх молодые зеленые побеги, так  я  оставляю "пустым" самый первый зеленый  побег, из первой почки, т.е. ближайший к центру куста." Пустой" ,т.е.  не допускаю, чтобы на нем были цветы-завязи, а остальные зеленые побеги на этой лозе-"побеге" будут плодоносить.

 

Осенью (во время обрезки) обрезаю ту самую лозу :D, которая лежит на горизонтальной шпалере ПОСЛЕ-ДАЛЬШЕ того :D первого побега, который оставила на плодоношение.

 

И получается, что все, что плодоносило обрезается, а первый "пустой" побег вырос крепким, толстеньким (его тоже прищипнула в свое время). Вот его я и буду укладывать (весной) горизонтально на эту же шпалеру. И все повторяется снова. Как то так.

 

[Олеся 11923]

Наташа, спасибо! :thx: Первый раз поняла про виноград  :-[ Очень вовремя  :mail2:

[Svetikk 51061]

Цитата Олеся

Томик, сколько  тебя дунганский всходил? Что-то я переживаю. Может, пора пересеять?  :(

Я Дунганский 23-го замачивала, 24.02. посеяла. Раскопки зубочисткой обнаружили петельки, то есть завтра взойдут-на 10-й день  :mail:

Первую неделю коробочка с 10-ю сортами около батареи стояла, при первой же петельке поставила на подоконник-а там уже прохладнее 

[Борисовна 54806]

Хочу предупредить сразу все что я сейчас опубликую было написано лично для меня. У нас с Ириной похожие климатические условия. А именно жаркое, сухое, но короткое лето. И еще речь идет о 2 конкретных сортах, которыми Ирина со мной поделилась. Один сорт Алешенькин, а другой безымянный, так как достался вместе с дачей. Он средней силы роста, очень ранний, шкурка тонкая очень сладкий, грозди 300 грамм.Поэтому хочу предупредить, если вам данная технология не подходит, автор ответственности за ваши бездумные действия не несет. А мне очень важен личный опыт Ирины, она прекрасно пишет, просто и доступно, поэтому не смотря на просьбу Ирины текст редактировать не буду.

 

Немного о выращивании винограда из личного опыта Ирины Антоновой

 

Напишу еще немного из личного опыта. Постарайся сформировать невысокий штамбик, тогда виноград легче будет укрывать на зиму. Т.е. высаживать в ОГ нужно наклонно, первый побег до осени не выращивай, прищипни пораньше, ведь тебе нужны будут на этом побеге только две почки с разных сторон  + для подстраховки пару почек. Если оставишь до осени целый побег-это ничего не даст, кончик будет тонкий и ты его осенью все-равно обрежешь, а если пораньше прищипнуть (где-то в августе примерно), он будет короче, но потолще, запас питания в лозе больше, почки более сильными будут. На след. год ждешь когда почки хорошо распустятся, выберешь 2 сильных (слева и справа), остальное вышипывай, чтобы не тянули питание, выращивай из них 2 побега в разные стороны, подвяжи, чтобы привыкли так располагаться.  Также не жадничай, прищипни пораньше эти 2 лозы ( уже 2 плеча). На третий год все повторишь для каждого плеча (каждой стороны), пришипнешь и лишнее обрежешь осенью и это уже основа.

Когда осенью будешь обрезать (октябрь - начало ноября, по погоде)- тоньше карандаша все убирай. Если большой участок примерно одного диаметра, проверь вызрела ли лоза. Для этого голой рукой берешь лозу где-нибудь внизу, к земле -лоза теплая, руке комфортно. Затем поднимаешься к кончику - теплая, вдруг чувствуешь, что с какого-то места лоза прохладная. Вот здесь уже нужно обрезать, лоза не вызрела, почки не распустятся или будут слабые. Резать лозу нужно по центру (между узлами).

  Еще я обещала тебе  рассказать, как я виноград закрываю на зиму. Напомню, виноград у меня посажен поверхностно (не в канавку), вдоль забора, каждый куст сидит в квадратной широкой  приподнятой-огражденной "лунке", примерно 60*60 см. Между кустами растет зелень на обордюреных грядках. Вот на эти грядки я и укладываю обрезанный виноград осенью, не меняя направление роста лозы (т.е. половинки 2 соседних кустов направляю навстречу друг другу). Связываю каждую половинку отдельно, потом совмещаю и связываю края вместе. Складываю старый укрывной в несколько раз шарфом и в центр кладу связанную "колбаску" :D из лоз и хорошо заворачиваю, сверху закрепляя жгутом, как будто бинтую :D. Заворачивать укрывным слишком туго не нужно, т.к. весной в нем начнут распускаться почки, чтобы при открывании не повредить. Многослойность укрывного дает тепло, а бинтовка не дает раскрыться укрывному, мышам труднее добраться. Когда все кусты так накрыла, то укрываю-укутываю каждый штамбик также многослойным укрывным, дальше подкладываю  в местах провисания моих "колбасок" овощные ящики, чтобы уменьшить давление снега. Так оставляю до холодов, когда уже идут заморозки, то прямо сверху накидываю пленку в несколько слоев и закрепляю хорошо; раньше ставила дуги, потом отказалась от них. В апреле открываю торцы, затем снимаю пленку; как только устанавливается устойчивый плюс, жду пасмурной (чтобы не было ожогов!!!!!) теплой погоды и снимаю укрывной. Бывает, что укрывной сняла, лозы просушила (лоза все еще связана пучками) и бывают легкие ночные заморозки, тогда накидываю сверху пленку (если пучки развязать, то лозы разъедутся в разные стороны и их трудно будет снова укрыть пленкой). Если весна затяжная, укрывной долго не снимаю, лозы в нем не просушенные, когда открываю -уже листики большие на почках. И вот здесь потребуется крепкие нервы и аккуратность, чтобы развязать, разложить лозы, не обломив почку.

  Да, сильно стандартами по формировке не увлекайся. Делай как тебе удобно под твою шпалеру. Виноград очень пластичное растение. Когда лозы уже разложишь горизонтально, закрепишь, придет время нормировки. Посмотришь на почки, те кто тормозит в росте -убрать; нижние (к земле) лучше убрать, т.к. побег (с гроздью) будет расти крючком, выправляя свой рост вверх, тратя силы и потом слишком рядом растущие побеги будут затенять друг друга, а это плохо). Здесь как с помидорами: больше плодов-меньше вес, меньше плодов-больше вес.

 

Наташ,еще добавлю по винограду ;D

  Не запускай зеленые операции (как с арбузами :D), все что будет отрастать на самих штамбиках, на плечах (лоза от корня до начала горизонтального расположения    ) - выламывай все почки, т.к они забирают питание у плодовых стрелок (которые растут вертикально, с гроздью уже), не жадничай и не оставляй на плечах грозди - они оттягивают на себя питание и тормозят нормальный рост остальных ягод. Пасынкуй и пасынкуй!!! Выламываются пасынки (растущие в пазухе каждого листа) легко, просто резко тянешь вниз. На плодовой стрелке (которая с гроздью, вертикально растущая) оставь побольше листиков, т.к. настанет период, когда нижние листья состарятся и фотосинтез в них нулевой, тогда верхние будут давать питание. Но и не затягивай, прищипнуть нужно верхушку обязательно, тогда идет перераспределение питания -все идет в гроздь (почитай про чеканку, наблюдай за верхушками всех побегов -они сами тебе подскажут). Я оставляла на каждой плодовой стрелке -1 гроздь. Пробовала оставлять две грозди на одной плод. стрелке - более мелкие грозди, затягивается созревание.

  С количеством почек  на горизонтально уложенной лозе - методом тыка и наблюдений, по нарастающей с каждым годом.

    Еще один нюанс. Когда весной расположишь горизонтально лозы, приступишь к нормировке, не забудь про УРОЖАЙ будущего года, т.е. самый первый, самый крепкий побег (от центра куста), а это будет еще только распустившаяся почка - оставляешь для ЛОЗЫ ЗАМЕЩЕНИЯ, ПУСТОЙ в дальнейшем (без ягод), когда подрастет этот побег -делаешь метку, закрепляешь вертикально или под углом. И так на каждом "участке" куста, чтобы осенью голова не болела, что обрезать, на чем будет расти урожай в след. году.

  Наташ, я не профи, это только мой личный опыт.... я отказалась от сучков замещения, т.к. мне с ними возни больше, укрывать их неудобно-торчат в стороны, за  полярностью следить нужно  :D

  Исключение. С годами, если захочешь увеличить нагрузку на куст (или еще позднее -омолодить куст), то оставь две удобно расположенные почки в прикорневой зоне штамбика, разведешь их в разные стороны, закрепишь в самом низу, не давай вырасти грозди (как обычно на первогодках) и получишь дополнительно 2 плеча (только всегда симметрично, два сразу).

Азотом не корми, только при необходимости, слабым раствором и только весной, дальше  только фосфор-калий.

У меня виноград не болявый, никаких обработок я не делаю. Единственная беда - как только подниму и подвяжу виноград, листики начинают распускаться и их подъедает клещик (листья в дырочку или немного сворачиваются). Сразу делаю однократную обработку листиков с двух сторон Фитовермом. Летом не кидаю пасынки под куст, собираю все ягоды-падалик, осенью присыпаю лунки золой.

Ну, теперь все кажется.

 

И последний ответ на мой вопрос о реагировании винограда на ветер:

Наташа, по поводу ветра-забудь. У меня виноградник препятствует Розе ветров - ему все нравится ,главное солнышко :D

[Олеся 11923]

Наташа, а "плечи" раньше прищипнуть - это когда? Сколько листьев - почек оставлять?

[Борисовна 54806]

Цитата Олеся

Наташа, а "плечи" раньше прищипнуть - это когда? Сколько листьев - почек оставлять?

две почки с разных сторон  + для подстраховки пару почек. Если оставишь до осени целый побег-это ничего не даст, кончик будет тонкий и ты его осенью все-равно обрежешь, а если пораньше прищипнуть (где-то в августе примерно),

[RNA 1274]

Цитата Serg

Дорогие девочки! Декоративный перчик мне прислала Нинуля - на небольших листиках уже светлые пятнышки, я не ожидал от вас такого фурора, подайте заявку, пожалуйста к осени, обеспечу всех!!!

Сережа привет, у меня в том году вот такой перчик рос, только фотка сделана в начале лета, позже он стал более ярким. Название не помню надо в тетради посмотреть, сейчас на работе под рукой нет тетради.

Цитата Борисовна

Хочу предупредить сразу все что я сейчас опубликую было написано лично для меня. У нас с Ириной похожие климатические условия. 

Наташа привет, а вот сюда ты не заглядывала

[Борисовна 54806]

[

Цитата

quote author=RNA link=topic=6618.msg797005#msg797005 date=1456918101

Наташа привет, а вот сюда ты не заглядывала

Конечно заглядывала, 2 года читала всевозможные виноградные форумы, но для меня ценнее информация Ирины.

[RNA 1274]

Я там тоже все просматриваю, бывает и вопросы задаю, очень уважительно отвечают.

[Vesna 34]

Я тут Сергея искала :-[ ничего личного - помощь в химии нужна ...если что я тут в теме Поговорим обо всем  маляву начеркала ....надо очень ... может педсовет устроим что ли ...  :-[

[Полосатик 35186]

Наташенька, спасибо за ссылки Ирина Антоновой. Действительно все понятно. Я в том году тут на форуме читала про формирование винограда и ничегошеньки не поняла. А тут все доходчиво написано. Буду пробовать Спасибо Вам и Ирине  :thx:

[Serg 2654]

 

Я тут Сергея искала :-[ ничего личного - помощь в химии нужна ...если что я тут в теме Поговорим обо всем  маляву начеркала ....надо очень ... может педсовет устроим что ли ...  :-[

Цитата

По личным вопросам прием - круглосуточно, без перерывов на обед, в праздничные и выходные - по записи ;D ;D ;D

[Danko 574]

Наташенька,Ирочка!!! Большое вам спасибо за разъяснения по винограду! Вэтом году впервые укоренила чубуки от Маришы(Питер),буду сажать,могут возникнуть вопросы по ходу,так я сразу к вам тогда ,хорошо?!Опыта никакого по винограду,до этого только Изабелла винная росла,но с ней как то не заморачивались,резали,где мешала :- и она не обижалась :-X,теперь культурный хотим вырастить,ужас как переживаю!

[Борисовна 54806]

Цитата Danko

Наташенька,Ирочка!!! Большое вам спасибо за разъяснения по винограду! Вэтом году впервые укоренила чубуки от Маришы(Питер),буду сажать,могут возникнуть вопросы по ходу,так я сразу к вам тогда ,хорошо?!Опыта никакого по винограду,до этого только Изабелла винная росла,но с ней как то не заморачивались,резали,где мешала :- и она не обижалась :-X,теперь культурный хотим вырастить,ужас как переживаю!

Леночка, я тоже переживаю ужасно, но Ирина так успокаивает :yep:, так объясняет :yep:, мне с ней все проще понимать и растить.Лена, а у нас все равно все получится :thx: :thx: :thx:

[Danko 574]

Конечно,Натусь,мы же все с душой! Теперь знаю,что Ира спасет :mail2:,если что накосячим ;).У меня вот первый вопрос,сажать в землю укорененный чубук прямо по побег зелененький?

[Ninel 0]

Цитата Борисовна

Всем спасибо за комплименты перчику, нормальный перец, до цветения еще как до луны, а вот с корневой проблема будет , он сам маленький, а корни поллитровую емкость почти освоили, надо где-то поискать литровых ведерок как из-под майонеза.А растет все хорошо из-за балкона светлого. Как я рада , что не стала делать отопление на балконе. Чтобы снизить там температуру на ночь, приходится закрывать дверь в комнату и открывать окно.Сама на него не нарадуюсь,а места на все рассадинки хватит, тем более, что большая часть рассады у меня цветочная и она растет в школе на стеллаже, там же и виноград :yep: :yep: :yep:

 

Наташ, у нас в отделах одноразовой посуды продают такие квадратные емкости одноразовые и по литру и кажется больше

летом даже видела пятилитровые ведра тоже одноразовые

Наташ, слушай а ты ведь рассаду подкармливаешь по  Светиной схеме? а какой фосфор ты используешь? а я сегодня в магазине вертела жидкий фосфор и думала брать или нет...

[Борисовна 54806]

Цитата Ninel

Наташ, у нас в отделах одноразовой посуды продают такие квадратные емкости одноразовые и по литру и кажется больше

летом даже видела пятилитровые ведра тоже одноразовые

Наташ, слушай а ты ведь рассаду подкармливаешь по  Светиной схеме? а какой фосфор ты используешь? а я сегодня в магазине вертела жидкий фосфор и думала брать или нет...

У меня только двойной суперфосфат :-[

[Алекс 26]

29 февраля в обед посеял семена томатов, после ночевки начали всходить. На сегодня все первые 24 сорта полностью взошли, с утра поставил под лампы.Вот это скорость....такого у меня еще не было. ???

[Ninel 0]

 

У меня только двойной суперфосфат :-[

Цитата

 

Наташ, у меня тоже такой, но получается его нужно настаивать

а я сегодня такой в магазине видела http://www.komfort.kz/liquid-fertilizer-top-dressing/udobrenie-min-jidkoe-fasko-v-butylkah-1639192.html

вот и думаю стоит брать или нет?

[Борисовна 54806]

Цитата Алекс

29 февраля в обед посеял семена томатов, после ночевки начали всходить. На сегодня все первые 24 сорта полностью взошли, с утра поставил под лампы.Вот это скорость....такого у меня еще не было. ???

 

Поздравляю, Лешенька :yep: :yep: :yep:Все таки в Скорпион здорово помидоры сеять.Вот и у меня была бешеная скорость,через каждые 3 часа выносила новую партию проклюнувшихся на балкон. А те, что не взошли за 3 дня , до сих пор сидят. Немного расстроилась, так хотелось Гибрид Тарасенко 2 и Юбилейный Тарасенко вырастить, а они молчат :-[

[Борисовна 54806]

Цитата Ninel

Наташ, у меня тоже такой, но получается его нужно настаивать

а я сегодня такой в магазине видела http://www.komfort.kz/liquid-fertilizer-top-dressing/udobrenie-min-jidkoe-fasko-v-butylkah-1639192.html

вот и думаю стоит брать или нет?

Не видела такое. А я не настаиваю, кипятком залила и помешала, он довольно быстро растворяется :-[

[papicuss 4]

 

Поздравляю, Лешенька :yep: :yep: :yep:Все таки в Скорпион здорово помидоры сеять.Вот и у меня была бешеная скорость,через каждые 3 часа выносила новую партию проклюнувшихся на балкон. А те, что не взошли за 3 дня , до сих пор сидят. Немного расстроилась, так хотелось Гибрид Тарасенко 2 и Юбилейный Тарасенко вырастить, а они молчат :-[

Цитата

Наташа, у меня тоже Тарасенко позже всех взошли, сеяла 26.02 "по горячему", вышли первые 28.02.-29.02, а Тарасенко 3 сорта только вчера 02.03 показали петельки, может быть потому, что я всех выставила сразу 29.02. на окно под лампу, температура была 20-22 градуса?

[papicuss 4]

 

Наташа, у меня тоже Тарасенко позже всех взошли, сеяла 26.02 "по горячему", вышли первые 28.02.-29.02, а Тарасенко 3 сорта только вчера 02.03 показали петельки, может быть потому, что я всех выставила сразу 29.02. на окно под лампу, температура была 20-22 градуса?

 

Ой, почистите, пожалуйста :-[

[Ninel 0]

 

Не видела такое. А я не настаиваю, кипятком залила и помешала, он довольно быстро растворяется :-[

Цитата

давно же ты в магазин не заходила , у нас такое буквально пару дней как появилось

у меня в прошлом году двойной суперфосфат все норовил в осадок выпасть

растворила в бутылке, оставила в туалете, а там коты его нашли и давай гонять бутылочку....