Осветительные приборы для раннего выращивания рассады.

[Вик 518]

Цитата Виктория.

Вот вы тут все типа в какой то степени " специалисты" по крайней мере на  первый взгляд так может показаться , кучи слов умных у большинства, но  не путайте понятие, ЭСЛ.

Люминесцентная "трубка" или "компакт" под круглый патрон, или другие разъемы несомненно будет ЭСЛ в сравнении с лампой накаливания , как самой распространенной на каком то этапе, но Светодиодная лампа уже также будет ЭСЛ относительно люмок, как "трубок" так и "компактов".

 

 

Часто в быту энергосберегающими называют только компактные люминесцентные лампы, что некорректно в силу того, что энергосберегающие лампы могут иметь другую конструкцию (например, люминесцентные лампы линейного типа с пониженным содержанием ртути и меньшим диаметром трубки), или даже основываться на других физических принципах — таких, как светодиодные лампы, обладающие перед люминесцентными рядом преимуществ: бо́льшая светоотдача, выше механическая прочность из-за отсутствия хрупкой стеклянной колбы и вольфрамовых нитей, долговечность и независимость от частых переключений, более естественный спектр, правда, при более высокой цене. Образ компактных люминесцентных ламп часто используется в рекламе, призывающей к экономии электроэнергии и энергосбережению, что способствует распространению этого заблуждения.

да это всё правильно, но речь идёт о размещении ламп над рассадой, мы же не ставим горшки с рассадой по кругу, они выстраиваюся в линии по два, три .... рядов, значит и лапы подходят линейном исполнении, тогда и свет распределяется равномерно по всей длине, а энергосберегающей можно назвать любую, которая при минимуме потребления отдаёт большую мощность, во на счё частых переключений... если раньше у люминсцентной лампы пускателем служил стартёр, конденсатор с неонкой, то теперь там электронная схема, и есть электролиты , как в ЭСЛ, так и в диодных, а горят они, даже взрываются и там и там, так же внутри стоят и предохранители, и частое переключение, особенно вредно когда переключают подряд, что конденсатор не успевает разрядится....

[Astero 7945]

Показываю еще раз.

Это спектр светильника который предлагает Вик.



Спектр лампы ДНАТ 400W



Спектр светодиодной лампы Т8 G13 10W 600мм 4000К



Спектр Солнца



Кто хочет может сравнить.

[Иванова 2630]

Цитата Astero

Вот здесь я задал вопрос http://greentalk.ru/topic/9510/?do=findComment&comment=75849 Почитай. А лучше почитай всю тему. Больше на этот вопрос я отвечать не буду. Читай и смотри какая рассада получилась у товарища.

Не удивительно что дылды выросли... Чеж сразу под потолок не задрал?  ???
К тому же там и про ошибки в питании пишут.



П.С. дайте дураку лампочку - он томат "вырастит"...  :D
А на подходе салат, клубника...

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Инна, это прошлый год, две линейки на полке, выросло нормально.

Мастера говорили мало, Вы тоже должно быть это видели. В этом году, по совету друзей, купил автомобиль "Москвич" по совету мастеров поставил 4 линейки, семядольки сложили ладошки за пол дня, какие там могут быть трое суток.

А под теми прожекторами пока нормально, посмотрим что дальше будет, есть на чём смотреть.

 

Сергей, не обманывай себя. У тебя выросла не рассада, а так сказать "половина" рассады. Если бы ты выращивал и дальше под своими светильниками, то после 35-40 дней уже был хлороз нижних листьев. Они бы желтели и опадали от недостатка освещения. Это у всех так кто выращивает рассаду идетов (а не каких то штамбовых или детов) под светодиодами более 35-40 дней.

[Astero 7945]

Цитата Иванова

Не удивительно что дылды выросли... Чеж сразу под потолок не задрал?  ???

К тому же там и про ошибки в питании пишут.

П.С. дайте дураку лампочку - он томат "вырастит"...  :D

А на подходе салат, клубника...

 

Инна, человек попробовал. Тоже думал все просто. Светильники собирает сам. Оказывается теория то теорией, а на практике получается по другому.

Как там поживает ваша рассада? Сегодня привет мне передают?

 

 

[Вик 518]

Цитата Сергей Праздничнов

Инна, это прошлый год, две линейки на полке, выросло нормально.

Мастера говорили мало, Вы тоже должно быть это видели. В этом году, по совету друзей, купил автомобиль "Москвич" по совету мастеров поставил 4 линейки, семядольки сложили ладошки за пол дня, какие там могут быть трое суток.

А под теми прожекторами пока нормально, посмотрим что дальше будет, есть на чём смотреть.

ну ну расскажи кто тебе советовал больше 1 го ватт на 1 (дециметр площади)? скрее всего это наш Гуру, тебе сказал, кашу маслом не испортишь, у солнышка смори какая мощь, и растения сами выберут, что им положено? а ты не думая , х...ак, туда ещё побольше ватов, у тебя дети есть?? ты , что их с разу стал мясом кормить?я же говорил, надо сначала помаленьку и смотреть, что хочет рассада, если тянется , прибавить или свету или цвету, если пригнулась , убрать немного, ... пожалуй больше ничего не скажу , иначе опять не  так поймёшь, и будешь искать стрелочника

[Astero 7945]

 

ну ну расскажи кто тебе советовал больше 1 го ватт на 1 (дециметр площади)? скрее всего это наш Гуру, ебе сказал, кашу маслом не испортишь, у солнышка смори какая мощь, и растения сами выберут, что им положено? а ты не думая , х...ак, туда ещё побольше ватов, у тебя дети есть?? ты , что их с разу стал мясом кормить?я же говорил, надо сначала помаленьку и смотреть, что хочет рассада, если тянется , прибавить или свету или цвету, если пригнулась , убрать немного, ... пожалуй больше ничего не скажу , иначе опять не  так поймёшь, и будешь искать стрелочника

Цитата

 

А подробней все это рассказать? Особенно "прибавить или свету или цвету". Огородники будут очень довольны этими действиями. :mail2: :mail2:

[Вик 518]

 

А подробней все это рассказать? Особенно "прибавить или свету или цвету

Цитата

". Огородники будут очень довольны этими действиями. :mail2: :mail2:

сам подумай  может что и придумаешь, и нам интересно будет

[Сергей Праздничнов 5170]

Цитата Astero

Сергей, не обманывай себя. У тебя выросла не рассада, а так сказать "половина" рассады. Если бы ты выращивал и дальше под своими светильниками, то после 35-40 дней уже был хлороз нижних листьев. Они бы желтели и опадали от недостатка освещения. Это у всех так кто выращивает рассаду идетов (а не каких то штамбовых или детов) под светодиодами более 35-40 дней.

Толя, под шесть сорок по рекомендации с минифермера, я не собираюсь растить больше 40 дней, они предупреждали о карликовости и уродливости в кистях и плодах. Это мне не надо. Потому и решал проблемы с большим освещением. И об этом говорил, но многие стали воспринимать как бред сумашедшего.

По поводу острых пик в спектрограммах, на всех видео по замерам на минифермере, при комментариях Андрей часто упоминает что красная и синяя зона расширенные хорошо сказываются на росте. И Виктор и Андрей, не согласны с этими "верблюжьими горбами" говорят что "Эйфелева башня" с острыми пиками лучше, но в то же время Виктор часто упоминает про дальний ближний и красный и синий, что 430 добавить, чего то ещё убавить, а это и есть расширение диапозона.

[Astero 7945]

сам подумай  может что и придумаешь, и нам интересно будет

 

Ну ты даешь! Это же твое ноу-хау. Народ просит рассказать об этом.  Люди купили светильники и теперь ищут где все эти переключатели.  :mail2: :mail2: :mail2:Да и Philips пока вероятно не в курсе такого ноу-хау. :-\ :-\ :-\

[Виктория. 41]

А что если листья "складывает" то света много?  В ОГ, при обилии солнечного света никогда такого не замечала, а вот некоторые комнатные, точнее  условно комнатные, потому как где то же они живут на воле, как раз при недостатке света листики поднимают и складывают насколько позволяет форма растения.

[Astero 7945]

Цитата Виктория.

А что если листья "складывает" то света много?  В ОГ, при обилии солнечного света никогда такого не замечала, а вот некоторые комнатные, точнее  условно комнатные, потому как где то же они живут на воле, как раз при недостатке света листики поднимают и складывают насколько позволяет форма растения.

 

Это продаваны не понимают о чем идет речь. Листья растения складывают от продолжительности освещения. Они же живые. Им не надо светить 24 в сутки. А продаваны придумали свою версию. Типа от мощности. Не от мощности, а от неправильного спектра, который растениям не нравится. Все это подмена понятий ради продажи.

[Злато Лето 0]

Цитата Вик

сам подумай  может что и придумаешь, и нам интересно будет

 

Истина где то  рядом.... :thx:

[Ирвен 831]

 

А подробней все это рассказать? Особенно "прибавить или свету или цвету

Цитата

". Огородники будут очень довольны этими действиями. :mail2: :mail2:

Да ВСЁ тут понятно!

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Виктор часто упоминает про дальний ближний и красный и синий, что 430 добавить, чего то ещё убавить, а это и есть расширение диапозона.

Смотри что он предлагает. Ты вообще сообщения не читаешь.

[Astero 7945]

Цитата Злато Лето

Истина где то  рядом.... :thx:

 

Цитата Ирвен

Да ВСЁ тут понятно!

 

Все это для наивных огородников. Ради продажи. Запомните раз и навсегда. То, что Вы увидели на растении сегодня, Вы совершили ошибку как минимум две недели назад. И исправить Вы ее уже никогда не сможете. У природы нет возврата в прошлое. Все остальное о переключении света и цвета сказки продавцов. Посмотрите сайты с продажей светодиодных светильников. Промышленные и для любителей. Вы думаете только эти два продавана такие умные, а ведущие фирмы которые вложили ярды в разработки лохи и не могут никак до этого додуматься?

[Иванова 2630]

Цитата Astero

Как там поживает ваша рассада? Сегодня привет мне передают?

Каждый день приветы? Неее, у меня нет столько времени  ;)
Привезла сегодня с дачи два сеянца мелкоплодной земляники (ну и зима у нас в этом году :mail2: ), огурец взошел...
Буду играться  :-X

Так я тоже в программке поигралась  8) http://spectra.1023world.net/
Как придумала так и поигралась  :-[

№1 - 10 w королевского синего и 10 w глубокого красного
№2 и №3 понятно, тоже по 10 w

Что имеем?
№1 - 248 lm  8,000mW  34,9umols
№2 - 1,200 lm  3,723mW  17umols
№3 -  999 lm  3,103mW  14,4umols

Честно сказать  :-[ из вот этого набора  lm, mW, umols мне это вааще ни о чём, но!

Я вижу что в первом варианте проигрывает количество люксов, но оно  объяснено и допустим понятно что люксы этот спектр не корректно измеряют.
А вот Мкмоль/с еще чего-то там уже проигрывают первому варианту.

И еще, если второй вариант по синему с первым может соперничать, то третий  никак  :dnt:
Я просто деления считала при равных данных. Не?

Ну теперь расскажите мне что я блондинка  дачница с лампочками  :hid:

[Сергей Праздничнов 5170]

Цитата Вик

ну ну расскажи кто тебе советовал больше 1 го ватт на 1 (дециметр площади)? скрее всего это наш Гуру, тебе сказал, кашу маслом не испортишь, у солнышка смори какая мощь, и растения сами выберут, что им положено? а ты не думая , х...ак, туда ещё побольше ватов, у тебя дети есть?? ты , что их с разу стал мясом кормить?я же говорил, надо сначала помаленьку и смотреть, что хочет рассада, если тянется , прибавить или свету или цвету, если пригнулась , убрать немного, ... пожалуй больше ничего не скажу , иначе опять не  так поймёшь, и будешь искать стрелочника

Это цитата Андрея:

Цитата

Так что я имею некоторое право говорить, что 40Вт на полке мало

 

Это твоя рекомендация:

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,67.msg1313562.html#msg1313562

Рекомендация даже на 5 линеек. И много раз говорилось что 40 Вт очень мало. Вопреки выводам Стаса, статью которого ты дал.

[Astero 7945]

Цитата Иванова

Каждый день приветы? Неее, у меня нет столько времени  ;)

Осталось только сделать такой светильник. И Вы думаете уже возьмете "быка за рога"? Все это теория. Реальность вот здесь.

http://www.hortidaily.com/article/40182/NL-Rijk-Zwaan-extends-Trial-Center-Tomato-with-lit-greenhouse

Как видите даже такие фирмы используют ДНАТ  в это время. Ну никак без него.

А может ведь еще и так

http://greentalk.ru/topic/7093/?do=findComment&comment=67480

Или вот так.

http://greentalk.ru/topic/7093/?do=findComment&comment=67486

Так что пока надежды очень мало.

[Ирвен 831]

Цитата Astero

Запомните раз и навсегда.

Как ты надоел!

[Astero 7945]

Цитата Ирвен

Как ты надоел!

 

Спасибо! Подождем немного и ваше мнение изменится. Эйфория пройдет. Наступит реальность.

Что-то пошло с рассадой не так?

[Вик 518]

Цитата Сергей Праздничнов

Это цитата Андрея:

Это твоя рекомендация:

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,67.msg1313562.html#msg1313562

Рекомендация даже на 5 линеек. И много раз говорилось что 40 Вт очень мало. Вопреки выводам Стаса, статью которого ты дал.

всё правильно говорил, у тебя 3 полки, на каждую полку по одному светильнику добавить, итого 60ватт на 1 кв метр, а листочки закрылись, лапки вверху, это говорит о том, что время кушать свет кончилось , пора спать ложиться, когда свету много, лист изгибается, темнеет, при чём здесь паника, ты посмотри завтра, я же раньше отвечал на вопрос, как определить время досветки, включаешь свою люстру, и замеряешь время, как только ладушки вверху , как у тебя, значит спать пора , кстати и Стас так писал

[Astero 7945]

Но самое интересно ведь есть в реальности.

 

Очень многие огородники выращивают рассаду под люмками, ЭСЛ лампами, ДНАТ и вообще без досветки и никаких проблем у них нет. А если посмотреть со светодиодными светильниками? Одни проблемы. То мощность не та, то спектр не тот, то давай переключатель света, то давай переключатель цвета и т.д. То томаты карлики, то жируют не в меру, то вершкуются сразу после первой или второй кисти и т.д.

[Astero 7945]

 

всё правильно говорил, у тебя 3 полки, на каждую полку по одному светильнику добавить, итого 60ватт на 1 кв метр, а листочки закрылись, лапки вверху, это говорит о том, что время кушать свет кончилось , пора спать ложиться, когда свету много, лист изгибается, темнеет, при чём здесь паника, ты посмотри завтра, я же раньше отвечал на вопрос, как определить время досветки, включаешь свою люстру, и замеряешь время, как только ладушки вверху , как у тебя, значит спать пора , кстати и Стас так писал

Цитата

 

Ты сегодня в ударе. Одни ноу-хау. Кто с огородников готов проводить такой опыт еженедельно?

[Сергей Праздничнов 5170]

Цитата Вик

всё правильно говорил, у тебя 3 полки, на каждую полку по одному светильнику добавить, итого 60ватт на 1 кв метр, а листочки закрылись, лапки вверху, это говорит о том, что время кушать свет кончилось , пора спать ложиться, когда свету много, лист изгибается, темнеет, при чём здесь паника, ты посмотри завтра, я же раньше отвечал на вопрос, как определить время досветки, включаешь свою люстру, и замеряешь время, как только ладушки вверху , как у тебя, значит спать пора , кстати и Стас так писал

Понятно, теперь не 100 а 60, только у меня там 80, две линейки надо выключить и вернуться к 40.

Всё. Наслушался, на светился, просветился.