Псковское огородное вече. 2017- 2018

[Маша с Псковщины 0]

Цитата ландыш17

  :thx:По моему слишком радикально!Можно было просто укоротить листья.

Да, наверно надо было укоротить.  :hey:

[Маша с Псковщины 0]

 

Маша, опять же на мой взгляд :-[Да один из них более упитанный, но можнт это индивидуальность сорта?

Верхушку подкрутил, то же не страшно ;)В этом сезоне при очень резких перепадах температуры возможно.Днём при высокой температуре +обилии влаги в корневой зоне, пластина быстро растёт, а жилка не успевает, вот и подкручивает.При выравнивании нормальной летней температуры это всё проходит , без нашего вмешательства :DГлавное спокойствие.Лично у меня в прошлом году , макушка винтом закручивалась(до 15 июня были возвратные заморозки)Выправились сами когда установилась погода.

Если же рассматривать допустим "как жирование",то не стоило так рано удалять листву (до завязывания)Так как томат наращивая листву(ботву) съел бы излишки азота, :-[

Цитата

Но я наблюдала, что нет ничего худого и в умереном жировании, .Такой куст можно нагрузить большим количеством кистей, стволов и получить высокий урожай.Он вытянет :mail2:А худосочный приходится ограничевать по плодам и стволам, иначе будет мелочь или болезни.

Маша, спокойствие, только спокойствие.Первые шаги не всегда бывают лёгкими :P Томаты удивительная культура :DПрощают нам наши грабли и сами могут испровлять наши ошибки, только дай им время ;)

:-А пару листов под кистью не хватит для завязывания плодов? Я сильно навредила? Чем мне это чревато ?

[Викторовна60 5 177]

Цитата Маша с Псковщины

... А остальные "Директор" вот что с ним. Листья огромные были, сверху закрученные. Всё пообрывала в два этапа,оставила вот так.

 

Маша, не переживай, возможно это особенность сорта. Директор и у меня крутит, макушка к вечеру совсем в бараний рог сворачивается. Но ничего, вяжет уже. Ты когда его сажала?  Мой посажен  23 февраля. Я тоже МФК полила, еще и йода добавила, правда никаких изменений не листьях нет. 

[Викторовна60 5 177]

Цитата Маша с Псковщины

:-А пару листов под кистью не хватит для завязывания плодов? Я сильно навредила? Чем мне это чревато ?

Маша, не переживай, у всех бывали ошибки, не помню откуда скопировано,  нашла в своем блокноте:

 

Листья, как и стебель, плоды и корень есть части целого растения. И количество листьев регулирует само растение для более нормального развития. Нельзя бездумно вырезать листья, это мастерская фотосинтеза и спасение растений от жары и других неблагоприятных условий. Бытует мнение: зеленые плоды могут взять на себя эту функцию, но это лишь отчасти.

 

Так что - совсем не удалять листья?

 

Так же, как пасынкование, так и обрезка листьев- суть операции по формированию растения. Этим самым мы стараемся перевести растение из вегетативной формы в генеративную. Здесь важно сохранить правильную пропорцию листового аппарата по отношению к томату.

 

Особенно летом в жару растение за счет испарения ( с помощью листьев) сглаживает температурные колебания и не так сильно угнетается. С другой стороны: если влажно, жарко в теплице -это идеальные условия для прорастания спор возбудителей заболеваний и при большой листовой массе неприятностей Вам не избежать.

 

«При сильной обрезке быстрее краснеют плоды»- да это так, но качество таких плодов ниже. Не нужно забывать, листья это ГРОМАДНАЯ лаборатория биохимических процессов. Лишая растения листьев, мы просто провоцируем его на быстрое старение. Этого же эффекта (более быстрого созревания) можно добиться , регулируя количество кистей и ограничения роста. В этом случае можно получить ранний полноценный урожай.

 

Где же та «золотая» середина?

Над этим вопросом работает не одна лаборатория и конечно есть готовые «научно обоснованные» схемы.

 

1.Первые пять листьев можно удалить независимо от фазы развития растения. Это освобождает штамб и листья уже на соприкасаются с землей . Это поддерживает циркуляцию воздуха вокруг кистей с плодами.

 

2.Удаление остальных листьев можно начинать с момента завязи на 5-й кисти.

 

3. На одном растении всегда должно быть не менее 12 полностью развитых листьев.

 

 

[Agnija 1 220]

О! Во первых, добро пожаловать, Маша! Молодец, что отозвалась на приглашение.

 

Вот видишь, какие у нас девочки умные, уже всё растолковали, да как грамотно! И не верь ты им - никакие они не гости, а наши любимые завсегдатаи. И ничего, что далеко от Пскова живут.

 

Фотинь, девочки, вот спасибо - моё время сэкономили. Давно собиралась "речь толкать" по поводу листьев (ну вы меня знаете, как занесёт, то... держите меня семеро  :hid:).

 

Я с одним не согасна в статье. Так хорошо пишут, и вдруг - "первые 5 листьев можно удалить независимо от фазы развития растения"  :o  Ну вот зачем? И почему - независимо от фазы? Не ждём ни завязей, ни налива хоть первой кисти? Ох, горе- учёные. Наши форумчане гопаздо умней.

[Викторовна60 5 177]

Агния, если честно, то я тоже не согласна про удаление пяти нижних листьев независимо от фазы развития растения, но Маша расстроилась, а тут ей поддержка.  И про удаление остальных листьев с момента завязи на 5-й кисти спорно. Я лично начинаю удалять листья после формирования плодов первой кисти, но к этому моменту 5-я кисть еще  не у всех сортов цветет.  Многие листья, особенно затеняющие, обрезаю наполовину.

 

Про жирование  хочу спросить.

У меня сейчас тоже верхушки у многих сортов крутит, только сердечные ведут себя нормально.

Да, многовато у меня органики в этом году в теплице, но нужно было добавить грунта в грядки, а компост рядом, а земля еще не копалась, очень сыро было.

Цветочные кисти образуются регулярно, завязи томатики вяжут 100%. Стоит паниковать? С золой боюсь переборщить. 

[Радуга 4 723]

Светлана, а по твоему избыток золы , к чему может привести? И возможно ли такое? Теоретически , она очень быстро вымывается из грунта :-[

[Маша с Псковщины 0]

Цитата Фотина

Маша, не переживай, возможно это особенность сорта. Директор и у меня крутит, макушка к вечеру совсем в бараний рог сворачивается. Но ничего, вяжет уже. Ты когда его сажала?  Мой посажен  23 февраля. Я тоже МФК полила, еще и йода добавила, правда никаких изменений не листьях нет.

Фотина, посадила 5 мая.Первая цветочная кисть вот-вот стала проглядываться. Месяц сидели,росли в ствол. :Листья огромные у них, в разлёт на пол дорожки выходили. И цветочной кисти пока листья были на месте не было.Скорее всего совпадение.

[Маша с Псковщины 0]

Цитата Фотина

Маша, не переживай, у всех бывали ошибки, не помню откуда скопировано,  нашла в своем блокноте:

 

Листья, как и стебель, плоды и корень есть части целого растения. И количество листьев регулирует само растение для более нормального развития. Нельзя бездумно вырезать листья, это мастерская фотосинтеза и спасение растений от жары и других неблагоприятных условий. Бытует мнение: зеленые плоды могут взять на себя эту функцию, но это лишь отчасти.

 

Так что - совсем не удалять листья?

 

Так же, как пасынкование, так и обрезка листьев- суть операции по формированию растения. Этим самым мы стараемся перевести растение из вегетативной формы в генеративную. Здесь важно сохранить правильную пропорцию листового аппарата по отношению к томату.

 

Особенно летом в жару растение за счет испарения ( с помощью листьев) сглаживает температурные колебания и не так сильно угнетается. С другой стороны: если влажно, жарко в теплице -это идеальные условия для прорастания спор возбудителей заболеваний и при большой листовой массе неприятностей Вам не избежать.

 

«При сильной обрезке быстрее краснеют плоды»- да это так, но качество таких плодов ниже. Не нужно забывать, листья это ГРОМАДНАЯ лаборатория биохимических процессов. Лишая растения листьев, мы просто провоцируем его на быстрое старение. Этого же эффекта (более быстрого созревания) можно добиться , регулируя количество кистей и ограничения роста. В этом случае можно получить ранний полноценный урожай.

 

Где же та «золотая» середина?

Над этим вопросом работает не одна лаборатория и конечно есть готовые «научно обоснованные» схемы.

 

1.Первые пять листьев можно удалить независимо от фазы развития растения. Это освобождает штамб и листья уже на соприкасаются с землей . Это поддерживает циркуляцию воздуха вокруг кистей с плодами.

 

2.Удаление остальных листьев можно начинать с момента завязи на 5-й кисти.

 

3. На одном растении всегда должно быть не менее 12 полностью развитых листьев.

:thx: :thx: Хорошая статья,сохранила себе. Будем знать

 

[Маша с Псковщины 0]

Цитата Agnija

О! Во первых, добро пожаловать, Маша! Молодец, что отозвалась на приглашение.

 

Вот видишь, какие у нас девочки умные, уже всё растолковали, да как грамотно! И не верь ты им - никакие они не гости, а наши любимые завсегдатаи. И ничего, что далеко от Пскова живут.

 

Фотинь, девочки, вот спасибо - моё время сэкономили. Давно собиралась "речь толкать" по поводу листьев (ну вы меня знаете, как занесёт, то... держите меня семеро  :hid:).

 

Я с одним не согасна в статье. Так хорошо пишут, и вдруг - "первые 5 листьев можно удалить независимо от фазы развития растения"  :o  Ну вот зачем? И почему - независимо от фазы? Не ждём ни завязей, ни налива хоть первой кисти? Ох, горе- учёные. Наши форумчане гопаздо умней.

 

Agnija, хочу присоединиться к вашей благодарности завсегдатаям форума. Спасибо всем за статьи, поддержку, советы! :-*

[Викторовна60 5 177]

 

Светлана, а по твоему избыток золы , к чему может привести? И возможно ли такое? Теоретически , она очень быстро вымывается из грунта :-[

Цитата

Переизбыток золы угнетает растения.  На томатах не сталкивалась, а на картошке замечала. 

[Agnija 1 220]

Цитата Фотина

У меня сейчас тоже верхушки у многих сортов крутит.

Да, многовато у меня органики в этом году в теплице.

Цветочные кисти образуются регулярно, завязи томатики вяжут 100%. Стоит паниковать? С золой боюсь переборщить.

А что значит "переборщить" - уже кладено сколько- то золы?

 

Вообще жирование - это недостаток зольного компонента и угля+света. Потому в ОГ почти не бывает жирования.

 

В процессе компостирования большая часть угольных соединений теряется в атмосферу. Когда "компостирование" остатков происходит над корнями растений, ничего не теряется, всё попадает им.

 

Уже можно мульчировать, чтобы соединения угля поступали к корням. Самое подходящее в этом случае - старое, прелое сено. Оно уже "работает". Вернее, в нём уже сидят работники.

[Радуга 4 723]

Агнюш, а что ты порекоминдуешь, тем :-[ у кого нет сена :P ни нового ни старого.Ну на натуральном болоте мы живём.Есть ёлки сосны , берёзины и мох :D Травы нет, и "безлошадные мы" :D так бы по дороге ,где нибудь травы  б покосила :hid:

[Викторовна60 5 177]

Я раньше опилками мульчировала, тоже нравилось,  опилки осенью выносила из теплицы и компостировала отдельно, а на следующий сезон вымачивала их в мочевине или бражке и переслаивала травой.  Травяную мульчу тоже осенью неразложившуюся убираю из теплицы, не перекапываю с ней. Укрываю ею компостную кучу на зиму.  А вы?

[ландыш17 1 696]

Я выношу весной .чтобы земля прогрелась.А зимой пусть бактерии поработают.сколько могут 

[Радуга 4 723]

Светлана, у меня торфогрунт, я грядки не перекапываю только рыхлю.Закладка каждой грядки :- :-Вначале удаляю грунт до глины(, позже покажу, что  внизу);затем по типу  тёплой грядки.Осенью всё , что можно , мульчирую берёзовым листом.Весной обычно эти листья не убираю,их растаскивают черви.Только в этом сезоне первый раз по весне сгребала мульчу.Весна не обычная, что б грунт прогрелся.А сейчас , чем бог послал :DСорняки от соседей(рубленные)+прошлогоднии листья, немножко своих сорняков, что с обочин соберу ,а где то просто мхом :-[Выкручиваемся ;)

[Agnija 1 220]

Радуга- Галюнь, прелое сено - это скорая помощь от жирования.

 

А как основное - для помидоров считаю лучшим как раз древесный лист. Может, у тебя остались запасы? (мне сынок сделал подарок - где- то в тени ещё нагрёб два ведра листвы).

 

По питанию может даже лучше - подопрелая древесина. Но тут не всё просто - она именно нужна подопрелая, и надо не давать пересохнуть, прикрыть хоть тонким слоем сена(из тех же сорняков, например).

 

А зачем, Фотинь, осенью мульчу снимать? Вот Ландыш всё "по науке" расписала:

Цитата ландыш17

Я выношу весной .чтобы земля прогрелась.А зимой пусть бактерии поработают.сколько могут 

[Викторовна60 5 177]

Цитата Agnija

 

А зачем, Фотинь, осенью мульчу снимать?

Агния, у меня же болото. Не хочу рано весной грязь месить, а весной хочется чтобы земелька быстрей прогревалась. Тепличку я чищу поздно, по морозцу, так что,  все что перепрело, там остается. А мои бактерии с моего огорода никуда не разбегаются, там и остаются ;)

[GalinaD 6 161]

Всем добрый вечер!

Агния, у меня осталось с осени два мешка листвы. Но там в основном от тополя,городская листва,чистая без мусора,окурков. И хранилась всю зиму на улице в черных плотных мешках. Такой листвой можно мульчировать?

Вот укроп в теплице подрастает, его тоже на мульчу.  Опилки есть,пролила месяц назад мочевиной,их еще рано на мульчу?

[Оля Псковишна 14 316]

Всем вечера доброго! А много надо подопрелой древесины, Агнюшик? У меня этого гуталину -  :hey: Надо притрусить чуть или заложить этими деревяшками? Под листву тоже можно?

[ландыш17 1 696]

[

Цитата

quote author=GalinaD link=topic=8560.msg1194286#msg1194286 date=1497261478

Вот укроп в теплице подрастает, его тоже на мульчу. 

Красиво жить не запретишь! Я пока не стала сажать укроп Русский размер .все по подругам побиралась :P Столько модных перепробовала --все былинки выростали.. А в этом году посадила на одну грядку(между клубникой) РР и Лешего .так если бы сама не знала .где кто .ни за что бы не отличила! :D

[GalinaD 6 161]

Люба,я осенью стараюсь срезать зонтики,пока они не начали осыпаться. И все равно в одной теплице ковром всходит. Может запасы какие в земле,столетние. В ОГ тоже полно.

Я в прошлом году в теплице оставила одну растень Аллигатора. Был посеян на раннюю зелень. Вырос два метра ростом,семян пол пакета. А всходит как хорошо из своих семян. Но я его только для раннего урожая. Остальное самосев.

[Agnija 1 220]

Цитата Ольга_из_Пскова

А много надо подопрелой древесины, Агнюшик? У меня этого гуталину -  :hey: Надо притрусить чуть или заложить этими деревяшками? Под листву тоже можно?

А она уже ломкая, руками разламывается? Тогда МОЖНО, сколько душа пожелает. И под, и над, и вперемешку с листвой.

[Agnija 1 220]

Цитата GalinaD

Всем добрый вечер!

Агния, у меня осталось с осени два мешка листвы. Но там в основном от тополя,городская листва,чистая без мусора,окурков. И хранилась всю зиму на улице в черных плотных мешках. Такой листвой можно мульчировать?

Вот укроп в теплице подрастает, его тоже на мульчу.  Опилки есть,пролила месяц назад мочевиной,их еще рано на мульчу?

Прекрасная листва. И в теплицу, и в ОГ подойдёт.

 

Опилки я не вижу, какой степени ферментации они. Но подсказывает цвет. Жёлтые нежелательно. Они ещё не отдают пищевые вещества. Ну, будут лежать мёртвым грузом. Раз пролиты мочевиной, хоть азот не заберут.

 

Лучше их оставить ещё полежать, и не перекапывать - чтобы завелась грибница. Именно она ферментирует древесину, микробам древесина "не очень по зубам".

 

Если коричневые - уже хорошо. Только как мульчу, не вкопать! Осенью можно будет с ними уже и перекопать, если копаете.

[Agnija 1 220]

Так хорошо сформулировал Александр то, что я давно хотела сказать, что хоть в подпись ставь:

 

я пишу о собственном опыте, а не о том, что сказала или написала знакомая ( соседка, подружка, Ганичкина, Кизима, Максимыч и т.д.)