Метельчатые гортензии - агротехника (посадка, подкормки, болезни)

[MamaMia 1 084]

3 часа назад, Елена В сказал(а):

не знаю, может это всем давно известно,

Мне не известно. Конспектирую. Спасибо!

[Игорь Игорь 1 204]

Несколько советов по применению Монофосфата калия:
- Сухое в почву-деньги на ветер, только для полива и опрыскивания.
- Идеально для любителей цветов-однолетников, в первую очередь для любителей петуньи.
"Побочный" эффект :-) : дает массу боковых побегов. Для овощей с большой осторожностью, если вообще используете химию на съедобностях.
- Универсальный расход: чайная ложка на ведро воды, поэтому требуется немного, хранить в литровых ведерках с плотной крышкой, впитывает влагу, как бы корочкой ледяной схватывается, потом отколупывать и использовать можно конечно, но не совсем удобно.
- На осень не рекомендуют, растюхи почему то идут в рост(наверное вкусно).

[astrancij 529]

8 часов назад, Елена В сказал(а):

 А 13% практически не усваивается.

6% и цена гораздо выше. В маленьких пакетиках 6% продают редко. В магазинах продают в основном 11% и 13% или вообще не указывают 

Проверила, у меня как раз 13% . Я и не знала, спасибо.

А может можно какими нибудь приемами повысить эффективность хелата. Ведь , если 6% ный хелат не продается, то нужно что то делать.

Вроде Мила как то рассказывала, что перед применением хелата железа , нужно пролить кусты

р-ром лим.кислоты. Точно не помню, пойду поищу этот ролик.

[Казакевич Елена 886]

1 час назад, astrancij сказал(а):

А может можно какими нибудь приемами повысить эффективность хелата. Ведь , если 6% ный хелат не продается, то нужно что то делать.

Ирина, в для каких целей вы используете хелат железа и каким способом?

[Мой дом, сад и огород 92]

В 27.03.2023 в 22:24, MamaMia сказал(а):

  

В другой теме написали... не хочу туда.
Посмотрела этот Fitactiv. Спасибо, но дороговато показалось для оживления двух явных трупиков.
Не знаю, может, стоит попробовать? Подумаю.

Это похоже как я посмотрела видео одного специалиста по гортензиям. Он пользовался Радигрином. Купила. А когда открыла полностью инструкцию, его использовать после открытия надо в течении 30 дней. Ничего подобного на сайте продаж не было написано. Да и "блогер" об этом не сказал даже мельком. Знала бы, не взяла. Больше его никуда использовать нельзя. А Фитактив хорошо идет на розы, если есть. Да и на другие растения. Я брала в 2 раза дешевле. Посмотрите на их сайте. 

[Елена В 424]

3 часа назад, astrancij сказал(а):

6% ный хелат не продается,

 

хорошая цена, надо только российскую версию найти

https://www.wildberries.by/product?card=65573213

есть один блогер , он применяет на выращивании рассады цветов (петунии и др). У него любимое удобрение на начальных стадиях - 6% хелат + кальциевая селитра

[Игорь Игорь 1 204]

Две недели подряд занимаюсь перевалкой и рассадкой саженцев гортензий по горшкам. В прошлом году, в августе, часть саженцев из горшка пересадил в грунт, а сейчас выкапываю их от туда и вновь по горшкам. 
За осень эти саженцы нарастили приличную корневую, она стала шире и больше. Мне это очень понравилось, наверное так и нужно практиковать с гортензиями, в горшках им тесновато и нет никакой свободы.

[astrancij 529]

2 часа назад, Казакевич Елена сказал(а):

Ирина, в для каких целей вы используете хелат железа и каким способом?

В ОГ у меня только один раз на 1 кусту проявился хлороз, но я не стала плясать вокруг него : на свежем воздухе и на солнышке, да еще польется дождиком и всё пройдет, и прошло.

А вот крупнолистные ( и зачем я только с ними связалась) по весне хлорозят. Подняла с подвала 3 сорта Бесконечное лето , а они все стали распускаться хлорозными листиками. Опрыскивала и поливала несколько раз

хелатом железа 13%, сейчас вид более менее норм.

При следующем поливе добавлю в воду лим.к-ту, а затем опять хелатом.

Вообще-то я эти БЛ взяла, чтобы высадить в ОГ и весной обрезать, как древовидные.

Они же ремонтантные, вот и пусть цветут на новых побегах. 

[Мой дом, сад и огород 92]

В 29.03.2023 в 21:46, Там. Ивановна сказал(а):

Лена, мы осенью долго думали, какой навоз купить, до этого ни разу не покупали, картошка совсем не уродилась и поняли, что навоз нужен. Я хотела конский, муж настоял на коровьем, якобы от конского больше сорняков. Купили в мешках, машиной было бы намного дешевле, он свежий.  Пролежал зиму. Вот  теперь не знаю, на грядки ж его еще не бросишь ? Лучше бы купили перепревший конский. Кто  то показывал шикарные горты и писал, что мульчирует перепревшим конским навозом. 

И еще не могу решить, чем мне грядки поднять, грунт купить или торф, земля у нас тяжелая. Немного искала, мне попадался только верховой  кислый торф, низинного торфа не встречала в продаже.

Не советую много навоза под помидоры вносить и под картошку. Будет одна ботва. А вот хороший перепревший навоз если добавлять без фанатизма, отлично пойдет. Мы сыпем в каждую лунку по майонезному ведерку смесь перегноя, песка, золы. Картошка, помидоры хорошо растут. Для тяжелой земли посейте сейчас сидераты, до высадки основных культур. Есть такие, что улучшают структуру почвы. Я не дипломированный специалист, все на своем 30-ти летнем опыте. P.S.  Никого не призываю повторять за мной, просто делюсь своими наработками. А то тут и не знаешь, что за советом последует......

[Мой дом, сад и огород 92]

4 часа назад, Игорь Игорь сказал(а):

Несколько советов по применению Монофосфата калия:
- Сухое в почву-деньги на ветер, только для полива и опрыскивания.
- Идеально для любителей цветов-однолетников, в первую очередь для любителей петуньи.
"Побочный" эффект :-) : дает массу боковых побегов. Для овощей с большой осторожностью, если вообще используете химию на съедобностях.
- Универсальный расход: чайная ложка на ведро воды, поэтому требуется немного, хранить в литровых ведерках с плотной крышкой, впитывает влагу, как бы корочкой ледяной схватывается, потом отколупывать и использовать можно конечно, но не совсем удобно.
- На осень не рекомендуют, растюхи почему то идут в рост(наверное вкусно).

Для всех растений на начальной стадии отлично идет кальциевая селитра, дешевле чем монофосфат. Результат через пару дней на лицо. Та же тормознутая эустома, после подкормки правильной дозировкой идет как на дрожжах. А вот как раз ближе к осени, рекомендуют монокалийфосфат для тех же роз, для лучшей зимовки.

Изменено 31 марта, 2023 пользователем Мой дом, сад и огород

[Игорь Игорь 1 204]

1 час назад, Мой дом, сад и огород сказал(а):

Для всех растений на начальной стадии отлично идет кальциевая селитра, дешевле чем монофосфат. Результат через пару дней на лицо. Та же тормознутая эустома, после подкормки правильной дозировкой идет как на дрожжах. А вот как раз ближе к осени, рекомендуют монокалийфосфат для тех же роз, для лучшей зимовки.

Селитры для гортензий скорее всего позже. Первое стартовое лучше Аммофос или импортные хелатные с фосфором. Ранее уже об этом много говорилось. Могу чуть позже более подробно написать что дают или не дают селитры для метельчатой гортензии. Я сам вообще то их никогда не использовал, но внимательно следил за теми, кто ими подкармливает).

Что касается монофосфата, то это как советы по применению, но его мы сейчас не используем. Дело в том, что монофосфат эффективен тогда, когда его правильно применять, при определенной температуре воздуха (не более + 20), вечером и опять же мы рассматривали ранее монофосфат и говорили, что по листу фосфор усваивается около 20 дней, а калий 5 дней и т.д.

Какие фосфорные подкормки можно использовать ранней весной? Информация здесь. Более подробно об удобрении Аммофос тут.

Хотя у каждого из нас есть свои привычные удобрения, а эта информация больше к размышлению).

Изменено 31 марта, 2023 пользователем Игорь Игорь

[Радуга 4 723]

1 час назад, astrancij сказал(а):

При следующем поливе добавлю в воду лим.к-ту, 

Ирина Крупнолистные  более требовательны к кислотности грунта и поливу

Для справки Может быть это покажется парадоксальным, но лимонная кислота не закисляет, а напротив - защелачивает почву.

Цитата от сюда ( https://procvetok.com/ru/videos/opasnosti-primeneniya-monofosfata-kaliya)

 

 

 

Изменено 31 марта, 2023 пользователем Радуга

[Радуга 4 723]

Автор цитаты скорее " антигерой "моего романа 

Давненько на форуме ,химики томатолюбы , развенчали миф об использовании лимонной кислоты 

[Елена В 424]

@Там. Ивановна, у Вас же дача по брестскому направлению? если планируете заказывать  что-то в мешках (торф, грунт,  удобрения) можете мне написать в личку, есть вариант

прошу прощения у остальных, что пишу тут, а то в личке не сразу обращаешь внимания на  сообщения 

 

[Там. Ивановна 20 522]

6 минут назад, Елена В сказал(а):

@Там. Ивановна, у Вас же дача по брестскому направлению? если планируете заказывать  что-то в мешках (торф, грунт,  удобрения) можете мне написать в личку, есть вариант

прошу прощения у остальных, что пишу тут, а то в личке не сразу обращаешь внимания на  сообщения 

 

Спасибо, Лена, хочу купить  только машиной, в мешках дорого получается. Смотрела, в Столбцах и Узде что то есть, это ближе к нам, но еще ничего так и не решила. 

[Марина Тула 130]

10 часов назад, Елена В сказал(а):

надо только российскую версию

Лена, вот здесь продается хелат железа 6%       https://onprofi.ru/zashchita-rasteniy/udobreniya/micro/khelat-zheleza-am-eddna-fe-6-agromaster-5kg/?sku=6974

[Игорь Игорь 1 204]

Начал поливать гортензии в горшках и заметил, что после полива саженцы начинают выдвигать почки. Корни просыпаются и в горшке на солнышке прогреваются. Большие кусты в открытом грунте еще не трогал, но скоро займусь и ими. А еще нужно делать фосфорную подкормку и хотелось пролить удобрением, а не подсыпать.

[Игорь Игорь 1 204]

Сегодня весь день занимался подкормкой гортензий первым стартовым удобрением Аммофос. Килограмм удобрения развёл в ведре воды. Кстати он очень хорошо растворился. Да, был немного осадок, который советуют потом использовать еще раз. Но я этого делать не стал.

Ведро этого водного раствора я развел в 500 литрах (две бочки) и затем поливал из лейки свои гортензии. Предварительно за день до этого я полил все гортензии, чтобы удобрять на влажный грунт.

 
В общей сложности я подкормил 300 кустов гортензии одним пакетом удобрения. Думал, если останется раствор, подкормлю заодно и калину Бульдонеж, и свои сосны и другие цветы, но хватило только на гортензии.

Начали очень активно выдвигаться почки, теперь их видно по всему основанию саженцев. Весна пришла и гортензии начали просыпаться.

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Игорь Игорь

[Казакевич Елена 886]

1 час назад, Игорь Игорь сказал(а):

Начали очень активно выдвигаться почки, теперь их видно по всему основанию саженцев. Весна пришла и гортензии начали просыпаться.

Игорь, зачем кормить растения, если они еще спят?

[Игорь Игорь 1 204]

15 минут назад, Казакевич Елена сказал(а):

Игорь, зачем кормить растения, если они еще спят?

Правильно. Для этого стартовая фосфорная подкормка. Некоторые по снегу подкармливают селитрами, но аммофос намного быстрее усвоится корнями. Я же ранее несколько постов об этом писал.

А когда гортензия начнет отходить от зимней спячки (сигналом послужим отрастание первых зеленых побегов) и после того как растает весь снег, температура почвенного слоя будет не ниже +5-10°C мы делаем вторую подкормку.
В этот период полезно внести азотные удобрения. Они помогут кусту начать интенсивный рост зеленой массы.

Но опять же, у каждого своя агротехника. Стартовая подкормка - это одна из трех фаз подкормки фосфором для пышного цветения. Ее можно делать или не делать. Каждый решает сам для себя.

Я в прошлом году в качестве стартовой подкормки использовал Универсол. А в этом году перешел на российское удобрение.

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Игорь Игорь

[Казакевич Елена 886]

3 минуты назад, Игорь Игорь сказал(а):

Я же ранее несколько постов об этом писал.

Все равно не пойму.  Ну вот в сухом виде еще ладно, удобрение будет медленно растворятся и когда распустится лист и заработают корни  растюхам  что то еще достанется, а в жидкой форме, да еще для горшков, когда куст еще спит... ???  Пару поливов и все вымоется из горшков в дренажные отверстия. Не, ну если не жалко времени и денег оно конечно хуже не будет, но по мне так лучше  это проделать в начале мая, пользы больше.

[Казакевич Елена 886]

29 минут назад, Игорь Игорь сказал(а):

29 минут назад, Игорь Игорь сказал(а):

это одна из трех фаз подкормки фосфором для пышного цветения.

Ну и три фазы подкормки фосфором, плюс две подкормки азотом в начале весны по моему перебор, это обеспечит бурный рост, огромные шапки цветов и в итоге вместо куста развалина с обломанными побегами. Я согласна, что в горшках на продажу такие откормыши пойдут на ура и то если  на палку примотать, а вот для ОГ ничего хорошего.  Есть еще такой  момент, что при избытке фосфора плохо усваивается железо, то есть  чуть пересыпал и "Здравствуй хлороз". 

 

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Казакевич Елена

[Игорь Игорь 1 204]

30 минут назад, Казакевич Елена сказал(а):

Все равно не пойму.  Ну вот в сухом виде еще ладно, удобрение будет медленно растворятся и когда распустится лист и заработают корни  растюхам  что то еще достанется, а в жидкой форме, да еще для горшков, когда куст еще спит... ???  Пару поливов и все вымоется из горшков в дренажные отверстия. Не, ну если не жалко времени и денег оно конечно хуже не будет, но по мне так лучше  это проделать в начале мая, пользы больше.

Конечно весна бывает разной - и в мае, и в июне было то, что в народе называют «холод собачий». Ни о каком прогреве почвы до +14 (кстати и по ночам тоже) и мечтать не приходилось. Нитрифицирующие (переводящие азот в нитратную форму) бактерии находились в глубоком анабиозе. Поэтому для азотной подкормки в такой ситуации применяются селитры.

Для роз все просто: кальциевая. Нитратный азот растению, а кальций остаётся в почве, где его и так немеряно. А вот для гортензий сложнее. Гортензии кальций не любят. Остаются аммиачная, калийная и магниевая (ограниченного использования и преимущественно на песчаных почвах) селитры.

С аммиачной селитрой тоже не однозначно. Аммонийный азот накапливается и дожидается тепла. Тепла вместе с аммонийным азотом аммофоса. Есть риск, что холодной весной он начнёт активничать только во второй половине июня. Тоже не очень хорошо.

Выбор совсем небольшой: калийная селитра. Вот почему азофоска (это смесь аммофоса и калийной селитры) применяется ранней весной и даже по снегу.

Но в последнее время обсуждая на форумах селитры, пришли к выводу что Аммофос - все же лучшее удобрение для старта. Тем более это фосфорное удобрение, которое вносят именно при стартовой подкормке. И вносить его нужно самой ранней весной, как только растаял снег. Аммонийный азот будет в аммофосе спать до +14, а фосфор сразу пойдёт к корням.

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Игорь Игорь

[Казакевич Елена 886]

8 минут назад, Игорь Игорь сказал(а):

Аммонийный азот будет в аммофосе спать до +14, а фосфор сразу пойдёт к корням.

Да не будет он спать в горшках, как залил ты его, так он и выльется. 

[Игорь Игорь 1 204]

24 минуты назад, Казакевич Елена сказал(а):

 

Что касается избытка фосфора - то это вряд ли. Вся проблема в разведении гортензий - это то, что фосфор очень плохо усваивается гортензиями. Именно поэтому знающие специалисты и рассказали нам о трех пиках фосфора. Именно тогда у нас будут цвести все веточки. 
Чтобы фосфор усваивался для этого и разработана хелатная форма - Универсолы, Плантафолы и т.д. Обычные цветоводы это не используют - поэтому о перекормке фосфором и речи быть не может)).

А Универсолы продуманы таким образом, что подкормку каждым удобрением мы делаем 2-3 раза каждые 10 дней. К примеру у меня четыре вида, каждый вид для своего срока роста гортензии - вот и получается, что подкормка происходит на протяжении всего летнего сезона. Но это хелатное удобрение - как по листу, так и под корень. А Плантафол к примеру строго по листу.

При подкормке монофосфатом фосфор усваивается около месяца. А большинство использует именно это удобрение.
А если кислотность почвы? Кто-то ее соблюдает? А фосфор усваивается четко в определенных цифрах Ph. 
Как я говорил ранее - у каждого своя агротехника. Зачем кормить гортензию 3-4-5-6 раз если у вас она и так прекрасно цветёт? Этого не нужно делать. Я приводил пример Ванилы Фрайз - один раз подкормил универсальным удобрением и цвела великолепно.

 

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Игорь Игорь