Дневник - информер "М"2017"

[Astero 7955]

 

Данилыч , вы забыли ещё пятую точку упомянуть  :-[

Цитата

 

А вот через пятую точку точно приходят знания через опыт. Очень горький. Если женщина не знает, что ходить на высоких каблуках по льду это опасно, то она обязательно получит эти знания через пятую точку. :mail2: :mail2: :mail2:

[Astero 7955]

И вообще получение знаний через опыт почти всегда заканчивается трагедией. Это и ребенок, который не имеет знаний, а сует все подряд в розетку 220в. Это и Чернобыль, где проводили опыты без знаний. Это дорожные аварии, когда не знают правил дорожного движения. Перечислять можно очень долго.

[Вик 519]

Цитата Радуга

Леночка, спасибо :hey: :thx:Поняла :mail:

В этом году , я первый раз досвечивала люмками .Раньше досветку давала только в пасмурную погоду.На штамбах первая кисть "обозначилась "через 30 дней.Раньше в моих условиях такого не было.

Навеяла мысль, :mail: что освещение имеет большое значение на закладку цветочных кистей.В следующем сезоне "поиграю"с освещением.

Разница в температуре , у меня тоже была.

это ролик, очень желательно посмотреть, хотя бы первые 9 минут   

[galka68 37387]

Цитата Astero

А вот через пятую точку точно приходят знания через опыт. Очень горький. Если женщина не знает, что ходить на высоких каблуках по льду это опасно, то она обязательно получит эти знания через пятую точку. :mail2: :mail2: :mail2:

Но это самый эффективный способ убедить её , что так делать низзя  :D

Анатолий , вот Данилыч пишет -записывает опыт , получается статья , я прихожу , читаю , получаю знания и всё , мне хватит на мою дачную жизнь.  Когда мне до теплицы будет столько шагов сколько тебе , я буду возможно читать умные статьи . А пока что ситуация , как говорил наш любимый Батька : " взялся за яйца , так молоко пропало " 

То дождь льёт и не заедешь , то сантехник запил , вместе с электриком , поэтому я тебе и говорю -не всё зависит от меня , есть обстоятельства , которые вносят изменения в жизнь дачникам .

[Astero 7955]

Цитата galka68

Но это самый эффективный способ убедить её , что так делать низзя  :D

Анатолий , вот Данилыч пишет -записывает опыт , получается статья , я прихожу , читаю , получаю знания и всё , мне хватит на мою дачную жизнь.  Когда мне до теплицы будет столько шагов сколько тебе , я буду возможно читать умные статьи . А пока что ситуация , как говорил наш любимый Батька : " взялся за яйца , так молоко пропало " 

То дождь льёт и не заедешь , то сантехник запил , вместе с электриком , поэтому я тебе и говорю -не всё зависит от меня , есть обстоятельства , которые вносят изменения в жизнь дачникам .

 

Это твои проблемы, а не общие. А технология выращивания томатов общая для всех.

 

И не надо слово "знания" заменять предложением "эффективный способ убедить её , что так делать низзя".

[galka68 37387]

Цитата Astero

Это твои проблемы, а не общие. А технология выращивания томатов общая для всех.

Толя , это "проблемы " как минимум 50% тут присутствующих и если ты помнишь ситуацию Лены из Костромы этой весной , то у меня технология была соблюдена  В большей мере , чем у неё , но не потому что она её не знает или не хотела соблюдать , но ты упрям и не видишь людей . Пока ты в космосе , философствуешь , как говорит Данилыч , смысла в твоём посыле 0. Очень жаль , что ты глух к насущным проблемам .

[Astero 7955]

Цитата Вик

это ролик, очень желательно посмотреть, хотя бы первые 9 минут   

 

Виктор, я тебе предлагаю вместо сказок по видео почитать обсуждение темы

"Органическое выращивание овощей в теплице (органик, экопродукт)"

 

http://greentalk.ru/topic/1329/

 

Без сказок.

[Astero 7955]

Цитата galka68

Толя , это "проблемы " как минимум 50% тут присутствующих и если ты помнишь ситуацию Лены из Костромы этой весной , то у меня технология была соблюдена  В большей мере , чем у неё , но не потому что она её не знает или не хотела соблюдать , но ты упрям и не видишь людей . Пока ты в космосе , философствуешь , как говорит Данилыч , смысла в твоём посыле 0. Очень жаль , что ты глух к насущным проблемам .

 

Написано много и не информативно. Ответь на свои вопросы сама вот здесь и сейчас. А. что в ситуации с Леной не так? Ранняя высадка рассады в теплицу при неблагоприятных условиях подразумевала что-то другое? Странно было бы если было бы другому.

[Вик 519]

Цитата rudik

:appl: :appl: :appl:

Правильно поставленный вопрос, это залог успеха.

Это я к чему? :D

На своём примере.

Как мне вырастить оптимальную рассаду, исходя из моих условий?

Допустим, у меня есть подоконник, размером ...на...

Есть теплица, в которую убирается ...количество кустов томата.

Какой светильник мне нужно выбрать для ДОСВЕТКИ, в каком объёме и как вырастить ...количество  рассады , исходя из моих условий?

 

Анатолий, например, здесь не поможет. Он выращивает рассаду при ИССКУСТВЕННОМ освещении, в подвале.

Отсюда и неразбериха по освещению и досветке, что есть разные вещи. Ну и ещё куча нюансов.

 

Есть куча любителей с подоконниками, опытом и хорошими результатами.

Например Александр Иваныч.

 

Есть инфа, профессиональная,  которой любезно делятся Анатолий, Сергей...

До неё надо расти.

Но это всё равно, что ездить на Запорожце, и спрашивать у Шумахера как управлять болидом, и спорить с ним ;D

 

Конечно же надо нарабатывать и свою практику. Но чаще это грабли...

Не надо изобретать велосипед, а исходить из своих условий, какие есть на сегодняшний день, и можно получить хорошие результаты, тем более это подтверждает практика форумчан.   

 

Ну и по возможности стремиться к лучшему ;)

 

ПСЫ: Мне наверное солнце напекло ;D

не знаю, написаное для примера, или просьба? но на всякий случай поделюсь своим опытом,  кроме подоконника ничего нет, размер 1200 *300мм, на подоконник кусок 6-ти мм фанеры, на него 4-6 ти миллеметровый пенопласт( подоконник всегда холодный, пенопласт помогает)семена проращиваю на мокрых салфетках, далее высаживаю в стаканы 0,5 - 0,8 литра, и дальше они растут без пикировки, просто на первое время земли 3/4 горшка, а дальше подсыпка, как только проклюнутся, на три дня подсветка синим светом( светодиодные лампы или 440 нм или 6500К, можно пару штук ЭСЛ по 15 ватт) , дальше не взирая на свет из окна, сине красный свет ( соотношение 3 кр/2син  660/440 нм), через таймер по 14 часов , 35 -40 дней, и на ПМЖ, крепкая нормальная рассада, я не скажу, что идеал как на картинке, но хорошо приживается и плодоносит

[Astero 7955]

Цитата Вик

не знаю, написаное для примера, или просьба? но на всякий случай поделюсь своим опытом,  кроме подоконника ничего нет, размер 1200 *300мм, на подоконник кусок 6-ти мм фанеры, на него 4-6 ти миллеметровый пенопласт( подоконник всегда холодный, пенопласт помогает)семена проращиваю на мокрых салфетках, далее высаживаю в стаканы 0,5 - 0,8 литра, и дальше они растут без пикировки, просто на первое время земли 3/4 горшка, а дальше подсыпка, как только проклюнутся, на три дня подсветка синим светом( светодиодные лампы или 440 нм или 6500К, можно пару штук ЭСЛ по 15 ватт) , дальше не взирая на свет из окна, сине красный свет ( соотношение 3 кр/2син  660/440 нм), через таймер по 14 часов , 35 -40 дней, и на ПМЖ, крепкая нормальная рассада, я не скажу, что идеал как на картинке, но хорошо приживается и плодоносит

 

На подоконнике нужен датчик освещенности. Это обязательный атрибут. Точка.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата rudik

Ключевые слова в этой фразе это "рассада перед пересадкой".

100% точности может и не быть. НО.

Берём фирму, которая выращивает рассаду на продажу. Условно, 10000шт.  один гибрид, 10000шт. другой и т. д.

В процессе выращивания выбраковывается до 30%. Это норма.

И уже на выходе продаётся НОРМАЛЬНАЯ, СБАЛАНСИРОВАННАЯ рассада, соответствующая типу томата.

 

Мы как строители Вавилонской башни.

Анатолий помогает найти общий язык.

Только методы у него не библейские, а хирургические ;D ;D ;D

Олег, тот вопрос что называть рассадой, в моём понимании понятие условное. Можно распикировать в в возрасте настоящего листа в грядку (холодная она или тёплая об этом не говорю), можно в литр грунта, в три литра и.т.д. Везде она будет нормально сбалансирована, точнее обязана, про другие условия не говорю. Меня не интересует отработанная технология промышленного комплекса, там свои задачи (оборудование площадей, использование кассет, соответствующее увлажнение и.т.д.) Данилыч где то выше сказал что объём грунта на влажность не влияет, нет Андрей, ещё как влияет, что быстрее пересохнет горшочек в 200 гр мл или ящик 50х30см с грунтом толщиной в 10 - 15 см, то есть в 15 - 20 литров, в котором хватает влаги до пикировки через 10 - 12 дней. Далее пикировка в этот же объём, на эту же площадь только 15 шт, наверное могу говорить что этого объёма достаточно, при пикировке в 40 - 45 дней даю 2 литра, вот и получается источник этого вопроса, а что называть рассадой. В 2 литрах сидит сбалансированная растюха, такой она и дальше должна быть, по мере роста получать соответствующий объем, что правильно подметила Галина. Естественно это не промышленный приём, это мой приём. И почему на это нельзя дать критическую оценку хорошо плохо, а надо обязательно изучать технологию (промышленную, то есть в масштабах  :hey:) той или иной фирмы. Я хочу слышать живое замечание, исходящее от человека, который не диктует (делай как я) или та фирма, а понявшего что может быть хорошо плохо той самой растюхе при таких условиях. Какими силами и расходами мне это обходится, я это не предоставляю к обсуждению, для чего придумывать и додумывать то чего надо, то есть рентабельность не рентабельность. Можно при условии знания объяснить почему от того или иного случая он сбросит кисть и она подлежит заблаговременному удалению. А шуршать по сайтам, познавая те технологии, мне ни кто там не подскажет пригодны такие условия или нет, там будет то что изложено, то есть делай как мы и не придумывай своего. Даже в разных хозяйствах на всё выращивание свои технологии. По чему у огородника не может быть своей? А вот пригодно это или нет, для того здесь и собираемся.

 

Цитата

Анатолий помогает найти общий язык.

Только методы у него не библейские, а хирургические

 

То есть построить всем огородникам единый агропромышленный комплекс.

 

Цитата Вик

семена проращиваю на мокрых салфетках, далее высаживаю в стаканы 0,5 - 0,8 литра, и дальше они растут без пикировки, просто на первое время земли 3/4 горшка, а дальше подсыпка,

 

Разве такой способ не может быть применим, его то нет в агропромышленных комплексах.

 

[Вик 519]

Цитата Astero

Виктор, я тебе предлагаю вместо сказок по видео почитать обсуждение темы

"Органическое выращивание овощей в теплице (органик, экопродукт)"

 

http://greentalk.ru/topic/1329/

 

Без сказок.

дело всё в том, что у меня нет столько денег, чтобы организовать в теплице микроклимат, автоматическое, равномерное досвечивание, и там кстати гидропоника, а у меня родная земля,и выращиваю я не на продажу, а для себя, да и вкус томата который вырос на гидропонике не сравнить с тем что вырос на земле, я не ползуюсь химией, и не пытаюсь поставить какой либо рекорд по выращиванию томатов

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

Олег, тот вопрос что называть рассадой, в моём понимании понятие условное. Можно распикировать в в возрасте настоящего листа в грядку (холодная она или тёплая об этом не говорю), можно в литр грунта, в три литра и.т.д. Везде она будет нормально сбалансирована, точнее обязана, про другие условия не говорю. Меня не интересует отработанная технология промышленного комплекса, там свои задачи (оборудование площадей, использование кассет, соответствующее увлажнение и.т.д.) Данилыч где то выше сказал что объём грунта на влажность не влияет, нет Андрей, ещё как влияет, что быстрее пересохнет горшочек в 200 гр мл или ящик 50х30см с грунтом толщиной в 10 - 15 см, то есть в 15 - 20 литров, в котором хватает влаги до пикировки через 10 - 12 дней. Далее пикировка в этот же объём, на эту же площадь только 15 шт, наверное могу говорить что этого объёма достаточно, при пикировке в 40 - 45 дней даю 2 литра, вот и получается источник этого вопроса, а что называть рассадой. В 2 литрах сидит сбалансированная растюха, такой она и дальше должна быть, по мере роста получать соответствующий объем, что правильно подметила Галина. Естественно это не промышленный приём, это мой приём. И почему на это нельзя дать критическую оценку хорошо плохо, а надо обязательно изучать технологию (промышленную, то есть в масштабах  :hey:) той или иной фирмы. Я хочу слышать живое замечание, исходящее от человека, который не диктует (делай как я) или та фирма, а понявшего что может быть хорошо плохо той самой растюхе при таких условиях. Какими силами и расходами мне это обходится, я это не предоставляю к обсуждению, для чего придумывать и додумывать то чего надо, то есть рентабельность не рентабельность. Можно при условии знания объяснить почему от того или иного случая он сбросит кисть и она подлежит заблаговременному удалению. А шуршать по сайтам, познавая те технологии, мне ни кто там не подскажет пригодны такие условия или нет, там будет то что изложено, то есть делай как мы и не придумывай своего. Даже в разных хозяйствах на всё выращивание свои технологии. По чему у огородника не может быть своей? А вот пригодно это или нет, для того здесь и собираемся.

 

То есть построить всем огородникам единый агропромышленный комплекс.

 

Отвечу. Почти на все вопросы. Первое. Научись правильно писать все названия которые применяются как к растению так и к технологии. Понятия "растюхи" - может быть только у тебя. Для меня это непонятный термин как и "стволы" в растениях. У растений бывают стебли, у деревьев стволы. Пора давно определится, что выращиваете в теплице томаты или дубы.

Далее по рассаде.

Ты ночь, как ты пишешь, читал. Неужели не понял зачем надо выращивать рассаду томата? Для получения раннего урожая томат выращивают рассадным способом. Кто этого не понимает выращивают рассаду в июне-августе.

Далее возраст рассады в зависимости от обогрева теплицы.

Возраст рассады очень сильно зависит от зоны и условий выращивания томата. Для плёночных обогреваемых теплиц возраст рассады может колебаться в пределах 35...45 дней, а для необогреваемых теплиц – 50...60 дней. Такое увеличение рассадного периода для необогреваемых теплиц при посеве в одинаковые сроки связано с температурным режимом в рассадном отделении.

 

Любая технология выращивания рассады имеет право на жизнь. Разница только в рациональности. Если ты пытаешься вырастить рассаду в возрасте 45 дней в объеме субстрата 2л, подумай, рационально ли это? Также это может быть и с площадью размещения, обогрева и освещения. Еще раз повторю, весь вопрос в рациональности. Это ответ на твой вопрос "И почему на это нельзя дать критическую оценку хорошо плохо, а надо обязательно изучать технологию (промышленную, то есть в масштабах  :hey:) той или иной фирмы." Запомни. Технология не изучается в промышленных масштабах. Технология подразумевает создание условий и порядок действий при выращивании. Это не зависит от количества выращиваемой рассады. Это может быть всего одно растение или 25 000.

[Astero 7955]

Цитата Вик

дело всё в том, что у меня нет столько денег, чтобы организовать в теплице микроклимат, автоматическое, равномерное досвечивание, и там кстати гидропоника, а у меня родная земля,и выращиваю я не на продажу, а для себя, да и вкус томата который вырос на гидропонике не сравнить с тем что вырос на земле, я не ползуюсь химией, и не пытаюсь поставить какой либо рекорд по выращиванию томатов

 

Ну вот еще один, который не читает. Ты что за 5 минут успел прочитать 7 страниц текста и понять о чем речь?

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Astero

Отвечу. Почти на все вопросы. Первое. Научись правильно писать все названия которые применяются как к растению так и к технологии. Понятия "растюхи" - может быть только у тебя. Для меня это непонятный термин как и "стволы" в растениях. У растений бывают стебли, у деревьев стволы. Пора давно определится, что выращиваете в теплице томаты или дубы.

Толя, с тобой что то случилось, это не ты. Жаргон растюха я подцепил на здешних просторах.

Про рациональность я ни разу не спросил, и ещё раз говорю что этот вопрос для себя я решу сам.

Разве деревья не относятся к растениям? Вдумайся что говоришь. Выздоравливай, ты всем нужен с живыми рассуждениями, без векторов движения.

[remko 15901]

Цитата Astero

Ну вот еще один, который не читает. Ты что за 5 минут успел прочитать 7 страниц текста и понять о чем речь?

Нет, он просто не вступал в эту безсмысленную полемику.

 

[Astero 7955]

Цитата remko

Нет, он просто не вступал в эту безсмысленную полемику.

 

Это не бессмысленная полемика. Это люди со знаниями и практическим опытом.

[nikkolay77 96]

Цитата remko

Нет, он просто не вступал в эту безсмысленную полемику.

И правильно делал. Спорить/дискутировать с ...- занятие не только бессмысленное, но и общественно вредное. Тем более осенью и весной.

Это и опыт и знание ;D ;D ;D

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

Толя, с тобой что то случилось, это не ты. Жаргон растюха я подцепил на здешних просторах.

Про рациональность я ни разу не спросил, и ещё раз говорю что этот вопрос для себя я решу сам.

Разве деревья не относятся к растениям? Вдумайся что говоришь. Выздоравливай, ты всем нужен с живыми рассуждениями, без векторов движения.

 

Цеплять ты можешь что угодно и где угодно. Есть точное обозначение.

Сте́бель — удлинённый побег высших растений, служащий механической осью, также выполняет функцию проводящей и опорной базы для листьев, почек, цветков.

 

Ствол — главный, осевой, радиально-симметричный, вегетативный орган растения, стебель древесных или древовидных (напр. пальмы) растений.

[Сергей Праздничнов 5174]

 

Цеплять ты можешь что угодно и где угодно. Есть точное обозначение.

Сте́бель — удлинённый побег высших растений, служащий механической осью, также выполняет функцию проводящей и опорной базы для листьев, почек, цветков.

 

Ствол

Цитата

— главный, осевой, радиально-симметричный, вегетативный орган растения, стебель древесных или древовидных (напр. пальмы) растений.

И всё же растений. Толя, выздоравливай, мне больно за тебя.

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

И всё же растений. Толя, выздоравливай, мне больно за тебя.

 

Зайди на форум проф. и задай вопрос Ахатову про стебель и ствол. Его очень многие читают и учатся выращивать томаты. Вот тогда и поговорим о выздоровлении.

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

 

Про рациональность я ни разу не спросил, и ещё раз говорю что этот вопрос для себя я решу сам.

 

 

Повторю еще раз. Любая технология выращивания рассады томата имеет право на жизнь. Вопрос только в рациональности ее применения. Если у тебя есть кубышка из нескольких лимонов, то можешь творить все, что пожелаешь. Это твои проблемы и твои грабли. А общая технология выращивания подразумевает рациональное использования средств, освещения, мин. удобрений, субстрата и при этом выращивания качественной рассады.

Есть люди, у который кубышка больше твоей и они имеют зимние сады и садовников. Для них рациональность тоже не так важна. Но таких людей на форуме нет.А на форуме полно пенсионеров, которые живут только на пенсию и им рациональность очень важна.  Вот в этом и проблема.

[remko 15901]

Цитата Astero

Это не бессмысленная полемика. Это люди со знаниями и практическим опытом.

Толь, это Вы людь с практическим опытом? Сергей безусловно, сотня людей видела результаты Сергея и я преклоняюсь перед его достижениями. А у Вас я видела только многочисленные фотографии с жуткими болезнями томатов, ну и арбузы, которые меня вообще ни каким местом не колышат.  Ваш опыт в каком месте? Или в ссылках на статейки, желательно на разных иностранных языках про агропромышленные комплексы и прочии фермерские хозяйства.  Вы, милостивый государь, нимб бы поправили, а то съехал малек.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Astero

Повторю еще раз. Любая технология выращивания рассады томата имеет право на жизнь. Вопрос только в рациональности ее применения. Если у тебя есть кубышка из нескольких лимонов, то можешь творить все, что пожелаешь. Это твои проблемы и твои грабли. А общая технология выращивания подразумевает рациональное использования средств, освещения, мин. удобрений, субстрата и при этом выращивания качественной рассады.

Есть люди, у который кубышка больше твоей и они имеют зимние сады и садовников. Для них рациональность тоже не так важна. Но таких людей на форуме нет.А на форуме полно пенсионеров, которые живут только на пенсию и им рациональность очень важна.  Вот в этом и проблема.

Толя, у меня нет кубышки ни какой, я всё это делаю для своего удовольствия, я не смотрю на чужие кубышки. Кто то тратится для того чтобы другой человек улыбнулся и на сердце у него стало теплее, я это делаю чтобы улыбнуться самому.

Лучше посмотри вот это:

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата remko

Толь, это Вы людь с практическим опытом? Сергей безусловно, сотня людей видела результаты Сергея и я преклоняюсь перед его достижениями. А у Вас я видела только многочисленные фотографии с жуткими болезнями томатов, ну и арбузы, которые меня вообще ни каким местом не колышат.  Ваш опыт в каком месте? Или в ссылках на статейки, желательно на разных иностранных языках про агропромышленные комплексы и прочии фермерские хозяйства.  Вы, милостивый государь, нимб бы поправили, а то съехал малек.

Лена, не надо разжигать огонь, лучше дать успокоиться, нет людей без греха, а если что то очень проявляется, то надо как то помочь, а не критиковать наездами.