Дневник - информер "М"2016

[каэ-2 42]

Снег, метель, ветрище....+1 Но лучше бы -10 и солнышко....Не я точно не выспалась :D Припёрлась в чужой дневничок вместо темы Погода, и на погоду жалуюсь :- И так второй раз за час не туда заносит...Андрей, удали пожалуйста, а то у меня не удаляется....

[Iskorka 33805]

Андрей, приветствую! Извини, возможно уже обсуждали, тогда направь меня где прочесть. Твой Ямал и Ямал 200  - это один сорт?

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Ирина_Н

Андрей будет против.

 

Мое мнение насчет загущенности такое:

Если 2 ствола идут рядышком из земли, то внизу будет гуще, чем с раздвоением, оно же примерно после 2-3 кисти происходит.

А мы же особенно боремся с загущением внизу, у почвы.

 

Но опять же повторюсь, есть люди, которым так сажать очень нравится.

Надо пробовать самому.

У Сергея такая теплица  :yep:  в ней по-моему, можно попробовать всё что угодно.  ;)

Ирина, ну где там внизу листья от двух стволов, первая кисть над развилкой, до неё все листья убраны (до "развилки"). А дальнейшая задача из этой развилки без ошибочно выбрать пасынок на удаление.

[Карамель 55]

Цитата МАДанилич

Кастюльку на 1,5-2 литра+ соль + кипятить.

Можно маааленькую вставочку?  :-[ В кастрюльку я еще добавляю луковую шелуху. И цвет дает глубокий золотистый, и аромат. Но при копчении луковый аромат, конечно, не ощущается. Зато цвет будет - улетный.  :-X

[Карамель 55]

Цитата Сергей Праздничнов

А дальнейшая задача из этой развилки без ошибочно выбрать пасынок на удаление.

На каком стволике первый листочек будет расти ниже - этот оставляем, он основной. А второй - на удаление. Пасынок. ;)

[Карамель 55]

Цитата galka68

чей-то мы булок не едим, едим ....мы  с диетой уже давно поругались  ;D

А я сейчас на диете  булки трескаю каждый день.  :niam: И худею.  ;) Главное есть часто но понемногу. :yep:

А в остальном ограничений нет никаких. И сало, и тортики, и пирожки - все можно.  :hey:

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Карамель

На каком стволике первый листочек будет расти ниже - этот оставляем, он основной. А второй - на удаление. Пасынок. ;)

Ирина!!! Ну где же Вы раньше были. Мне тут новичку против корифеев томатных дел это отстаивать приходится. Но немножко по другому я где то узнал как определить. Здесь листья на одном уровне, а вот цветочная кисть больше прилегает к правому, он и есть главный, хотя и потоньше левого.



А чтобы не было такого, а был он нормальным пасынком и не лез на ТРОН, то поменьше жрать надо и в тепле не нежиться в младенчестве, и света побольше получать.

[МАДанилич 13247]

 

Можно маааленькую вставочку?  :-[

Цитата

В кастрюльку я еще добавляю луковую шелуху. И цвет дает глубокий золотистый, и аромат. Но при копчении луковый аромат, конечно, не ощущается. Зато цвет будет - улетный.  :-X

На рыбе не пробовал, смысла нет, а вот сАло, буженину, окорочка - годится. :yep:

[МАДанилич 13247]

Цитата Сергей Праздничнов

Ирина, ну где там внизу листья от двух стволов, первая кисть над развилкой, до неё все листья убраны (до "развилки"). А дальнейшая задача из этой развилки без ошибочно выбрать пасынок на удаление.

Сергей, я не пойму твоей конечной цели - выращивать в один ствол??.
Много ЗА и ПРОТИВ. и не на всех сортах это можно делать, а если и делать,то в ущерб общему урожаю, чтобы получить БООООЛее крупные плоды?? Тоже вопрос -  Зачем??

кАК ТЫ ГОВОРИШЬ - НОВИЧЁК, тАК НУЖНО РАЗРАБОТАТЬ "ПРОГРАММУ", НАЧИНАЯ С ПОЧВЫ, создания микроклимата, изучения поведения различных сортов,  вести в ДВА ствола, (как геной заложено) делать анализ вкусовых и других качеств, а ТОГДАААаа уж и заниматься опытами.
Это интересное дело, но требует УЙМУ времени, скурпулёзных наблюдений и анализа выращивая несколько лет.

При определении правильных сроков посева в своей климат.зоне, не допускать перерастания рассады, т.к. переросшая рассада изначально будет вести себя не так, ка хотелось БЫ, а посадив в положении ЛЁЖА - там вообще другие показатели и только в тёплых краях может что-то выйти путное - получить относительно хороший урожай.

Посадив "стоя" всегда можно создать хорошие условия для проветривания как почвы,так и растюх, создать ХУДШИЕ условия для вредителей,  и НАИЛУЧШИЕ  для подкормок



Можешь мои слова и не брать на вооружение, прости, не    хочу учить "вчёного", каждый волен делать ТАК, как считает нужным. :hat:

[Nata N. 53186]

Цитата МАДанилич

Сергей, я не пойму твоей конечной цели - выращивать в один ствол??.

Много ЗА и ПРОТИВ. и не на всех сортах это можно делать, а если и делать,то в ущерб общему урожаю, чтобы получить БООООЛее крупные плоды?? Тоже вопрос -  Зачем??

 

кАК ТЫ ГОВОРИШЬ - НОВИЧЁК, тАК НУЖНО РАЗРАБОТАТЬ "ПРОГРАММУ", НАЧИНАЯ С ПОЧВЫ, создания микроклимата, изучения поведения различных сортов,  вести в ДВА ствола, (как геной заложено) делать анализ вкусовых и других качеств, а ТОГДАААаа уж и заниматься опытами.

Это интересное дело, но требует УЙМУ времени, скурпулёзных наблюдений и анализа выращивая несколько лет.

 

При определении правильных сроков посева в своей климат.зоне, не допускать перерастания рассады, т.к. переросшая рассада изначально будет вести себя не так, ка хотелось БЫ, а посадив в положении ЛЁЖА - там вообще другие показатели и только в тёплых краях может что-то выйти путное - получить относительно хороший урожай.

 

Посадив "стоя" всегда можно создать хорошие условия для проветривания как почвы,так и растюх, создать ХУДШИЕ условия для вредителей,  и НАИЛУЧШИЕ  для подкормок

 

Согласна с каждым словом

[МАДанилич 13247]

Цитата Iskorka

Андрей, приветствую! Извини, возможно уже обсуждали, тогда направь меня где прочесть. Твой Ямал и Ямал 200  - это один сорт?

Ирина, у меня "Ямала" нет! У меня "Ямал-200". ЭТО, как понял из форума, да и сосед садит просто "Ямал" - это РАЗНЫЕ сорта. :thx:

[МАДанилич 13247]

Цитата каэ-2

Снег, метель, ветрище....+1 Но лучше бы -10 и солнышко....Не я точно не выспалась :D Припёрлась в чужой дневничок вместо темы Погода, и на погоду жалуюсь :- И так второй раз за час не туда заносит...Андрей, удали пожалуйста, а то у меня не удаляется....

Да лААааадно, Ирина, я рад гостям. Хорошо что сказала о погоде.

Нас тоже сайты пугали дождём,. но слава Богу - соврали, как всегда. Была ночью морось, но при -2-х градусах, потом пошёл снежок, днём тоже небольшой был при темпер -1,-2 гр.

Так что мои опасения прошли. Снег не растаял, а "шуба" стала ещё бОльше. Всё О*КЭЙ! :yep:

[Сергей Праздничнов 5172]

Андрей и Наталья, цель у меня простая, таким спариванием я увеличиваю количество посадочных мест со 120 до 192, это 72 корня.

Не могу понять в чём ущерб, многие сорта рекомендуют создатели вести в 1 - 2 стебля, а некоторые строго в 1 стебель.

У сестры все были в 1 стебель, ни какого усыхания не было,естественно меньше урожай против двух стеблей, один из которых пасынок, но в любом случае с двух основных стеблей будет больше.

А чтобы дядя гена не мутировал и не гнал пасынок стеблем, то выше сказал что в младенчестве жрать азота по меньше надо и в тепле, то есть жаре не нежиться.

[kinnergard 943]

Цитата МАДанилич

Сергей, я не пойму твоей конечной цели - выращивать в один ствол??.
Много ЗА и ПРОТИВ. и не на всех сортах это можно делать, а если и делать,то в ущерб общему урожаю, чтобы получить БООООЛее крупные плоды?? Тоже вопрос -  Зачем??

кАК ТЫ ГОВОРИШЬ - НОВИЧЁК, тАК НУЖНО РАЗРАБОТАТЬ "ПРОГРАММУ", НАЧИНАЯ С ПОЧВЫ, создания микроклимата, изучения поведения различных сортов,  вести в ДВА ствола, (как геной заложено) делать анализ вкусовых и других качеств, а ТОГДАААаа уж и заниматься опытами.
Это интересное дело, но требует УЙМУ времени, скурпулёзных наблюдений и анализа выращивая несколько лет.

При определении правильных сроков посева в своей климат.зоне, не допускать перерастания рассады, т.к. переросшая рассада изначально будет вести себя не так, ка хотелось БЫ, а посадив в положении ЛЁЖА - там вообще другие показатели и только в тёплых краях может что-то выйти путное - получить относительно хороший урожай.

Посадив "стоя" всегда можно создать хорошие условия для проветривания как почвы,так и растюх, создать ХУДШИЕ условия для вредителей,  и НАИЛУЧШИЕ  для подкормок



Можешь мои слова и не брать на вооружение, прости, не    хочу учить "вчёного", каждый волен делать ТАК, как считает нужным. :hat:

Генами как раз заложено многостволие. Это человек регулирует куст.

[МАДанилич 13247]

Цитата Сергей Праздничнов

Андрей и Наталья, цель у меня простая, таким спариванием я увеличиваю количество посадочных мест со 120 до 192, это 72 корня.

Не могу понять в чём ущерб, многие сорта рекомендуют создатели вести в 1 - 2 стебля, а некоторые строго в 1 стебель.

У сестры все были в 1 стебель, ни какого усыхания не было,естественно меньше урожай против двух стеблей, один из которых пасынок, но в любом случае с двух основных стеблей будет больше.

А чтобы дядя гена не мутировал и не гнал пасынок стеблем, то выше сказал что в младенчестве жрать азота по меньше надо и в тепле, то есть жаре не нежиться.

Да делай, Сергей, как хочешь.

Азот -        основное, что нужно растению В течении ВСЕГО вегетационного периода, не только в младенческом возрасте а вот ..ЖАРААА!!! тут приходится "нежиться" всем растюхам

[Nata N. 53186]

Цитата Сергей Праздничнов

Андрей и Наталья, цель у меня простая, таким спариванием я увеличиваю количество посадочных мест со 120 до 192, это 72 корня.

Не могу понять в чём ущерб, многие сорта рекомендуют создатели вести в 1 - 2 стебля, а некоторые строго в 1 стебель.

 

Сергей, а будет ли при этом урожайность в пересчете на квадратный метр теплицы больше?  Терзают смутные сомнения

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата kinnergard

Генами как раз заложено многостволие. Это человек регулирует куст.

Наталья, цитата Данилыча, ответ вроде бы как мне, а отвечать мне запретили. Уточняли бы для кого это.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата МАДанилич

Да делай, Сергей, как хочешь.

Азот -        основное, что нужно растению В течении ВСЕГО вегетационного периода, не только в младенческом возрасте а вот ..ЖАРААА!!! тут приходится "нежиться" всем растюхам

Андрей, так я не говорю что он не нужен, азот то, говорю чтобы не обжираться, ну а если пережрали, тогда уж решать кого на удаление, и Карамель говорит про то же а не про гену.

[МАДанилич 13247]

Цитата kinnergard

Генами как раз заложено многостволие. Это человек регулирует куст.

Геной заложено деление нА два, а дальше пасынки + последующее деление для большинства ИНДЕТОВ. Есть, конечно исключения.

Бытует гипотеза, что при делении    стебля больше двух, на первом делении, это результат сбора семян с  махрового или по ПОЛУмахрового цветка, который сказывается на наследственности не только плодов но и растюхи.

 

Я это НЕ ПРОВЕРЯЛ, так  что нфо у меня тоже на уровне гипотезы.

 

По особому геной заложено деление  сортов "Черри", но это другой разговор.

[МАДанилич 13247]

Цитата Сергей Праздничнов

Андрей, так я не говорю что он не нужен, азот то, говорю чтобы не обжираться, ну а если пережрали, тогда уж решать кого на удаление, и Карамель говорит про то же а не про гену.

Сергей, если у растения ИЗБЫТОК азота и оно "жрёт" его с большим удовольствием, то такое растение будет

иметь СИЛОС и наименьшим количеством соцветий, а может даже и НЕ ПЛОДОНОСИТЬ! Всё должно быть в меру.

 

Даже оставив один стебель и азота много, картина, на мой взгляд, не изменится,  растение пойдёт в листву. ОНО не ограничит потребление избытка азота в почве. (ИМХО)

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата МАДанилич

Сергей, если у растения ИЗБЫТОК азота и оно "жрёт" его с большим удовольствием, то такое растение будет

иметь СИЛОС и наименьшим количеством соцветий, а может даже и НЕ ПЛОДОНОСИТЬ! Всё должно быть в меру.

 

Даже оставив один стебель и азота много, картина, на мой взгляд, не изменится,  растение пойдёт в листву. ОНО не ограничит потребление избытка азота в почве. (ИМХО)

Вот что нашёл:

 

Почему у томатов происходит раздвоение стебля?

 

Версия для печатиОтправить статью другу

У меня порой томаты растут с двумя «головами». Что делать? Н. Л. Данилюк, Пермский край

 

Иногда самый мощный подкистевой пасынок томата растет так быстро, что выносит с собой лист, под которым он заложился. В результате из одного стебля начинает расти два внешне одинаковых побега. Но это только на первый взгляд: на пасынке кисть очень слабая, цветки в ней обычно не оплодотворяются.

 

Чаще всего такое явление наблюдается, если с подкормками вносили большое количество азотных удобрений, а температура воздуха в это время была высокой, в то время как освещенность - низкой.

 

Оставлять или нет два стебля, зависит от состояния растения: если оно слабое, то второй стебель лучше удалить; на сильном - можно оставить. Такой куст в состоянии будет прокормить лишнюю кисть, а завязавшиеся на ней плоды замедлят его рост. Но не стоит его подвязывать к дополнительной веревочке - он создаст лишнее загущение, особенно если томаты посажены густо. Его надо прищипнуть после образования на нем кисти, а чтобы под тяжестью наливающих плодов он не оторвался, его подвязывают.

 

Т. А. Лебедева, агроном

[МАДанилич 13247]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот что нашёл:

 

Почему у томатов происходит раздвоение стебля?

 

Версия для печатиОтправить статью другу

У меня порой томаты растут с двумя «головами». Что делать? Н. Л. Данилюк, Пермский край

 

Иногда самый мощный подкистевой пасынок томата растет так быстро, что выносит с собой лист, под которым он заложился. В результате из одного стебля начинает расти два внешне одинаковых побега. Но это только на первый взгляд: на пасынке кисть очень слабая, цветки в ней обычно не оплодотворяются.

 

Чаще всего такое явление наблюдается, если с подкормками вносили большое количество азотных удобрений, а температура воздуха в это время была высокой, в то время как освещенность - низкой.

 

Оставлять или нет два стебля, зависит от состояния растения: если оно слабое, то второй стебель лучше удалить; на сильном - можно оставить. Такой куст в состоянии будет прокормить лишнюю кисть, а завязавшиеся на ней плоды замедлят его рост. Но не стоит его подвязывать к дополнительной веревочке - он создаст лишнее загущение, особенно если томаты посажены густо. Его надо прищипнуть после образования на нем кисти, а чтобы под тяжестью наливающих плодов он не оторвался, его подвязывают.

 

Т. А. Лебедева, агроном

Здесь речь идёт о  ПАСЫНКЕ ПОД первой кистью, это НЕ "ДЕЛЕНИЕ" -      это разные весчи!

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот что нашёл:

 

Почему у томатов происходит раздвоение стебля?

 

Версия для печатиОтправить статью другу

У меня порой томаты растут с двумя «головами». Что делать? Н. Л. Данилюк, Пермский край

 

Иногда самый мощный подкистевой пасынок томата растет так быстро, что выносит с собой лист, под которым он заложился. В результате из одного стебля начинает расти два внешне одинаковых побега. Но это только на первый взгляд: на пасынке кисть очень слабая, цветки в ней обычно не оплодотворяются.

 

 

 

 

 

Т. А. Лебедева, агроном

Тогда где же при развилки, этот мощный под кистевой пасынок? А он у всех более мощный, вот это как раз дядя гена велел.

[Елена_А 21]

Здравствуйте всем!

Читаю медленно дневничок (но не потому, что читаю по слогам, просто приходится возвращаться назад, чтобы все уложилось по полочкам).

И вот один из постов вернул меня к мыслям о неудачах этого года. Кто о чем, а я все о массовом растрескивании томатов в этом году. Я вот подумала, но не в одночасье же они все затрещали. Появился первый треснувший плод, просигнализировал, что идет переувлажнение почвы.

Вопрос! Какие экстренные меры надо предпринять, ну за исключением прекращения (или все же сокращения!)полива?

Я прекратила, может это было ошибкой? И что предпринять еще?

Разговор идет о ЗГ.

[Ирина_Н 28]

Цитата Сергей Праздничнов

Ирина, ну где там внизу листья от двух стволов, первая кисть над развилкой, до неё все листья убраны (до "развилки"). А дальнейшая задача из этой развилки без ошибочно выбрать пасынок на удаление.

Во-первых, первая кисть над развилкой - совсем не обязательно! Развилка чаще всего выше, над 2 или 3 кистью.

Во-вторых, мы листья под 1 кистью убираем когда? Когда плоды нальются полностью. А до этого будет загущение, риск для кладоспориоза! А что может быть хуже раннего КС?

И повторю за всеми: развилка - это не пасынок, а раздвоение стебля. Вот когда пасынок оставляют под 1 кистью - я этого не понимаю вообще, зачем... тогда 1 кисть затормозится. Если уж оставлять пасынок, то выше, не раньше, чем под 2 кистью.

 

У меня было в этом году, у 2-х кустиков, я убрала один из раздвоенных стволов (не пасынок), так они выше опять раздвоились! Попробую найти фотки... но не уверена.

 

Сергей, но у вас же там вентиляторы всякие, может всё будет нормально...