Дневник - информер "М"2017"

[Astero 7955]

Кто желает поискать сорт общеизвестный, могут сделать это здесь http://reestr.gossort.com/search_reg.html

[nikkolay77 96]

Цитата Валерий1968

Байка пишется в кавычках  ;D ;D

Почему? что бы отличить рассказ от вида ткани?

[Радуга 4727]

Цитата Валерий1968

 

Это сорта так называемой "народной" селекции( от бабы Дуси,Большой-Вкусный и т.д.).

Валерий, а где можно почитать о них? :-[Очень интересен Ваш опыт.

[Валерий1968 3302]

Цитата Astero

Томат Санька, гибрид Верлиока, Волгоградский. Многие его выращивают.

Вот это как раз и несъедобное. Хотя Саньку случайно посадил в этом году 1 куст :-(урожайность примерно 1.5кг) .Весь май сидел не шелохнувшись.Зреть начал только в июле.

[Сергей Праздничнов 5174]

Алла, Андрей, Валерий, пожалуйста вдумайтесь в то что говорите, трудно смотреть на таблицы, мне тоже трудно, но Анатолий и даёт их по конкретному вопросу, не ужели вот над этим, то есть его выводом, вполне аргументированом не стоит задуматься:

 

Цитата

И вот какой вывод.

Урожайность томата можно повысить только созданием условий и агротехникой. Оригинатор гарантирует урожайность того же Бычьего сердца на уровне 3-4кг с кв.м. А это всего 1кг с куста при выращивании дета на грядке в количестве 3-4шт. на кв.м. Вот и применяя агротехнические приемы огородник достигает больших урожаев. Это может быть как в первый год выращивания так и на 5 год. Все зависит от знаний и возможностей огородника. И ни в каком районировании огородник не участвует.

 

А если это не так то предъявите аргументы.

Я пытался это обяснить растянутыми и не нужными опусами, он сказал коротко понятно и чётко.

Почему ни кто не захотел ответить на простой мой вопрос.

 

Валерий, в теплице ни где нет ни какой разницы, в Москве она или в сибири, разница только в том что создаёт она требуемые условия или нет, чего совершенно не относится к районированию, это уже агротехника.

Ты сам сказал что томат южное растение, и спрашиваешь можно ли возиться с южными сортами. Отвечаю, конечно можно, а если интересно то нужно, но для этого надо создать необходимые условия, в прочем как и всем остальным:

То есть чтобы цвет завязался, не сбросилась завязь, не помёрз не зажарился цветок и прочее и прочее, всё это агротехнические условия. Но ни какое районирование не сократит 120 - 130 дней до плодоношения до 90 дней, которыми можно вписаться в короткий промежуток времени естественного тепла.

[Валерий1968 3302]

 

Валерий, а где можно почитать о них? :-[

Цитата

Очень интересен Ваш опыт.

Галина,извините-это образные названия :thx:.Просто я хотел обозначить,что сорта народной селекции не имеют оригинатора.

Вы же выращивали Розовую,крупную(от Нинули),Бычье Сердце от Ангелины и т.п. Вот многие с такими названиями и показали себя лучшими.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Валерий1968

Галина,извините-это образные названия :thx:.Просто я хотел обозначить,что сорта народной селекции не имеют оригинатора.

Вы же выращивали Розовую,крупную(от Нинули),Бычье Сердце от Ангелины и т.п. Вот многие с такими названиями и показали себя лучшими.

Валерий, да не может быть в садовых делах такого понятия "лучше"

[nikkolay77 96]

Цитата Сергей Праздничнов

Валерий, да не может быть в садовых делах такого понятия "лучше"

Почему нет?

[Радуга 4727]

Валерий, спасибо поняла :thx:Эти сорта , я ещё не выращивала, ;),

Для меня  :-[ интересны сорта"семейные","народной селекции"и выращенные при неблагоприятных условиях.Поскольку всё выращиваю в ОГ с временным укрытием,  в северной части области.

А гибриды и в магазине купить можно :D

[nikkolay77 96]

 

Валерий, спасибо поняла :thx:Эти сорта , я ещё не выращивала, ;),

Для меня  :-[

Цитата

интересны сорта"семейные","народной селекции"и выращенные при неблагоприятных условиях.Поскольку всё выращиваю в ОГ с временным укрытием,  в северной части области.

А гибриды и в магазине купить можно :D

Галина,

Я свой первый красный помидор получил школьником на болоте под Токсово. Какой был сорт не помню - что-то типа Алпатьевский или Талалихин

попытайтесь соорудить тепличку или навес - результаты Вас не разочаруют. Брат в этом году получил  хороший урожай всяких Тарасенковских...

[Валерий1968 3302]

Цитата Сергей Праздничнов

 

А если это не так то предъявите аргументы.

Я пытался это обяснить растянутыми и не нужными опусами, он сказал коротко понятно и чётко.

Почему ни кто не захотел ответить на простой мой вопрос.

 

Валерий, в теплице ни где нет ни какой разницы, в Москве она или в сибири, разница только в том что создаёт она требуемые условия или нет, чего совершенно не относится к районированию, это уже агротехника.

Ты сам сказал что томат южное растение, и спрашиваешь можно ли возиться с южными сортами. Отвечаю, конечно можно, а если интересно то нужно, но для этого надо создать необходимые условия, в прочем как и всем остальным:

То есть чтобы цвет завязался, не сбросилась завязь, не помёрз не зажарился цветок и прочее и прочее, всё это агротехнические условия. Но ни какое районирование не сократит 120 - 130 дней до плодоношения до 90 дней, которыми можно вписаться в короткий промежуток времени естественного тепла.

Сергей,кто о чём,а "вшивый о бане".Извини_это шутка :thx:

Мы все знаем о твоей прекрасной теплице.Как ты стараешься улучшать условия,совершенствуешь агротехнику и соответственно повышаешь урожайность.

Мы говорим о среднестатистической теплице,без прибамбасов. В ОГ у нас нечего районировать,все сдохнет ещё на стадии рассады Температура грунта в теплице без обогрева в июле была макс.14гр.(это про разницу).

Вопрос был поставлен о том,что может ли томат САМ,без лишних телодвижений со стороны огородника,приспособиться к новым условиям и улучшать свои показатели.

Вы  с Анатолием утверждаете что нет(кстати бездоказательно).Андрей писал,что это возможно. Вопрос не изучен,ссылки на статьи не по этой теме.

 

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата nikkolay77

Почему нет?

 

Потому что могут быть только вот такие:

 

Цитата

интересны сорта

 

 

Валерий, спасибо поняла :thx:Эти сорта , я ещё не выращивала, ;),

Для меня  :-[

Цитата

интересны сорта"семейные","народной селекции"и выращенные при неблагоприятных условиях.Поскольку всё выращиваю в ОГ с временным укрытием,  в северной части области.

А гибриды и в магазине купить можно :D

А лучше против чего? Лучше для кого?

Всё настолько разнообразно, и ни чему нет предела, как в природе, так и во вкусах к чему либо.

[Радуга 4727]

Цитата nikkolay77

 

Ой как приятно :mail2:Андрей, спасибо :thx: В общем у меня все нормально ;)Навес обязательно есть, и временное укрытие по погоде.Да и на урожаи не жалуюсь и созревают на кусту :D Но вот, :-X  азартная я,  :D хочется новеньких , попытать ;D

Пользуясь случаем, теплица у Вас :yep: :appl: :appl: :appl:

[Валерий1968 3302]

Цитата nikkolay77

Галина,

Я свой первый красный помидор получил школьником на болоте под Токсово. Какой был сорт не помню - что-то типа Алпатьевский или Талалихин

попытайтесь соорудить тепличку или навес - результаты Вас не разочаруют. Брат в этом году получил  хороший урожай всяких Тарасенковских...

Кстати Мечта Тарасенко тоже у меня как-то сам по себе становится все лучше и лучше. Плодит без солнца и в холодном грунте. С чего бы вдруг? ;)

 

[Валерий1968 3302]

Цитата Сергей Праздничнов

Потому что могут быть только вот такие:

А лучше против чего? Лучше для кого?

Всё настолько разнообразно, и ни чему нет предела, как в природе, так и во вкусах к чему либо.

Ребята вы юмористы :appl:

[nikkolay77 96]

Цитата Радуга

Пользуясь случаем, теплица у Вас :yep: :appl: :appl: :appl:

Пока только крыша готова :( С ужасом думаю о том, сколько еще до готовности...к теплому домику для рассады и посадки в грядки

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Валерий1968

Сергей,кто о чём,а "вшивый о бане".Извини_это шутка :thx:

Мы все знаем о твоей прекрасной теплице.Как ты стараешься улучшать условия,совершенствуешь агротехнику и соответственно повышаешь урожайность.

Мы говорим о среднестатистической теплице,без прибамбасов. В ОГ у нас нечего районировать,все сдохнет ещё на стадии рассады Температура грунта в теплице без обогрева в июле была макс.14гр.(это про разницу).

Вопрос был поставлен о том,что может ли томат САМ,без лишних телодвижений со стороны огородника,приспособиться к новым условиям и улучшать свои показатели.

Вы  с Анатолием утверждаете что нет(кстати бездоказательно).Андрей писал,что это возможно. Вопрос не изучен,ссылки на статьи не по этой теме.

 

Валерий, вот это:

Цитата

Мы говорим о среднестатистической теплице, без прибамбасов. В ОГ у нас

Какими мерками мерить?

Что надо растюхе? То что ты не дал теплицей, ты даёшь разными приспособами: сколько в доме подержать, чем свет добавить, ага заморозок, надо дополнительно укрыть, ой, ой в конце июля фитофтора, надо бы по раньше что бы зрели.

Всё это тоже самое что и у меня, только с разницей в удобстве эксплуатации.  Но даже моя теплица не заставит томат созрет вместо 120 дней за 90, не ужели я не ясно излагаю, при чём тут моя теплица.

Анатолий много предоставил доказательств, хочешь доказательства от меня, тогда ответь на мой вопрос выше изложенный:

Из каких составляющих складывается урожайность?

[Astero 7955]

Цитата Валерий1968

 

Вопрос был поставлен о том,что может ли томат САМ,без лишних телодвижений со стороны огородника,приспособиться к новым условиям и улучшать свои показатели.

Вы  с Анатолием утверждаете что нет(кстати бездоказательно).Андрей писал,что это возможно. Вопрос не изучен,ссылки на статьи не по этой теме.

 

Валера, томат может приспособится к чему угодно. Может расти просто на песке. Речь идет совсем о другом. Речь идет о районировании томата. То есть пригодного для возделывания как экономической точки, так и с точки его устойчивости к различным климатическим особенностям и болезням в этом регионе. И главное при этом все его характеристики должны соответствовать заявленным оригинатором. Если это индет крупноплодный то должен имеет полностью все признаки заявленного оригинатором сорта. Начиная от цвета семечка и его размера и заканчивая  габитус, расположение листьев, соответствующую кисть, цвет плода, вес, форму плода, товарный вид и т.д. В документе ООС есть полностью все описание.

А то, что допустим я выращиваю взять сорт Оранжевую клубнику то она никаким методикам ООС не соответствует. Это просто любительский сорт и неизвестно как он поведет себя не только через год в той же теплице но и в других климатических зонах.

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

Валерий, вот это:Какими мерками мерить?

 

 

У тебя летом ночная температура сколько? +12-14? А в Данилыча +20-22. У тебя на солнце можно смотреть без черных очков, а в Данилыча и через доску солнце в глаза светит. И т.д. А ты все об одинаковых теплицах в разных регионах. У

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

 

Из каких составляющих складывается урожайность?

 

Из конкретного сорта, погодных условий и агротехники. Другого ответа не ищи. Его не существует.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Astero

У тебя летом ночная температура сколько? +12-14? А в Данилыча +20-22. У тебя на солнце можно смотреть без черных очков, а в Данилыча и через доску солнце в глаза светит. И т.д. А ты все об одинаковых теплицах в разных регионах. У

Толя, всё же спор горячий, сейчас не до шуток. Почему Валера не хочет ответить на мой вопрос?

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Astero

Из конкретного сорта, погодных условий и агротехники. Другого ответа не ищи. Его не существует.

Всё же подожду Валерия.

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

Толя, всё же спор горячий, сейчас не до шуток. Почему Валера не хочет ответить на мой вопрос?

 

Какие шутки. ВОЗЬМИ ВИКИ И ПОСМОТРИ КЛИМАТ У СЕБЯ И В ТОМСКЕ.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата Astero

Какие шутки. ВОЗЬМИ ВИКИ И ПОСМОТРИ КЛИМАТ У СЕБЯ И В ТОМСКЕ.

Климат отличается в количестве со жжёных дров.

[Astero 7955]

Цитата Сергей Праздничнов

Климат отличается в количестве со жжёных дров.

 

Томск - климат континентально-циклонический (переходный от европейского умеренно континентального к сибирскому резко континентальному).

 

Чехов -  климат умеренно континентальный с относительно мягкой зимой, частыми оттепелями и тёплым влажным летом.

 

Калининград -  климат  переходный от умеренно-морского к умеренно-континентальному с мягкой, изменчивой зимой и относительно прохладным летом.

 

Почувствуй разницу.