Дневник - информер "М"2017"

[МАДанилич 14162]

Цитата Astero

Создайте условия температуры, влажность, питание, пористость грунта на глубину хоть 1м и высаживайте рассаду томатов с белыми, не закрученными корнями хоть на эту глубину. И будет у томата развитие корней пропорционально на всем заглубленном стебле. Если будет нарушено хотя бы одно из выше перечисленных условий, получите развитие с нарушением именно в том месте, где произошло нарушение условия.

Все просто.

Анатолий! Ты случайно не в райкоме ЦК КПСС работал? Только не пойму при каком царе? :mail2: ;D

Уж больно почерк знакомый........создайте............сделайте.............сажайте на любую глубину...........и будет вас счастье полные штаны :hey: :appl: ;D(шутка, но правда в ней есть)

[Astero 7955]

Цитата МАДанилич

Анатолий! Ты случайно не в райкоме ЦК КПСС работал? Только не пойму при каком царе? :mail2: ;D

Уж больно почерк знакомый........создайте............сделайте.............сажайте на любую глубину...........и будет вас счастье полные штаны :hey: :appl: ;D(шутка, но правда в ней есть)

 

Нет. Не работал я в райкоме. Если существует вопрос, должен быть ответ. Это понятно. Был вопрос о корнях. Почему так происходит с корнями. Я дал полный ответ, что этого не произойдет если создать определенные условия. Хотите попробовать, вот вам данные. Температура, влажность, пористость грунта. Делайте если есть желание, время и средства. И Вы получите результат. Если интересует ответ на вопрос и получение результата. Если всего этого вам не надо, не совершайте никаких телодвижений и оставьте все так как есть. Все просто. Никого не принуждаю к какому либо действию. Описываю проблему и методы ее решения.

[МАДанилич 14162]

Цитата sergomsk

А не надо нафик, в споре рождается истина!!!!!

Иногда, Серёжа, нет НИ СПОРА, НИ истины.........А так...........партия сказала люмень! Значит ЛЮМЕНЬ!

[МАДанилич 14162]

Цитата Валерий1968

Вот и я не пойму. Биологию томатов вроде изучал ;D(по совету Анатолия). Но что-то ни где не попадалась данная теория. Может что-то пропустил.

Когда удаляю из теплицы томаты всегда обращаю внимание на корневую. В обычный(не аномальный)год,корневая достаточно равномерная на всем протяжении-что вверху,что внизу.

Единственное,в этом году действительно у томатов при удалении,была развита только поверхностная корневая система. Но это понятно. Грунт все лето был холодный и корни не пошли в глубь,грелись на поверхности

Валера, это хорошо, что ты подмечаешь, только вот не сказал у КАКИХ СОРТОВ.?? У ИНДЕТОВ, особенно в ЗГ или  стеснённых условиях, корневая  из поверхностный боковых  корней может разрастаться до 2,5 метра в диаметре... обрати внимание....ДО 2,5 МЕТРА В ДИАМЕТРЕ  (высокорослые сортА)

[Галина Михайловна 709]

Цитата Astero

У каждого свои условия и качество рассады. Только по этим критериям можно принимать решения.

:yep:

Прочитав последние странички этого замечательного дневника, вот именно к такому мнению и пришла!

Но... при этом нужно знать, по каким законам живет томат от семечка до семечка (теория) и опыт выращивания других (практика,  одному человеку все варианты не перепробовать)... Вот и читаю, читаю,  учусь :mail: За что всем вам большое спасибо :thx:, пусть мнения разные, и условия - тоже разные, но  зато есть над чем подумать...

Андрей!! Спасибо, что не гонишь, не чистишь никого! :-*

[МАДанилич 14162]

Цитата Astero

Создайте условия температуры, влажность, питание, пористость грунта на глубину хоть 1м и высаживайте рассаду томатов с белыми, не закрученными корнями хоть на эту глубину. И будет у томата развитие корней пропорционально на всем заглубленном стебле. Если будет нарушено хотя бы одно из выше перечисленных условий, получите развитие с нарушением именно в том месте, где произошло нарушение условия.

Все просто.

Толя, звучит как директива какой-то думской  фракции, осталось только изыскать ресурсы и сколько их нужно!??

:mail: ;D

[МАДанилич 14162]

Цитата Вик

в теплице,- делаю лунки, накрываю на несколько дней прозрачной плёнкой, земля прогревается , далее произвожу посадки и сразу мульчирую хорошим слоем сена соломы, предварительно замеряю температуры почвы

Виктор, позволь подсказать что-ли.........а может посоветовать!?

Нет! И тО и другое ПЛОХО. Просто порассуждаю.

Сразу после посадки мульчировать не желательно, даже чуток вредно. Почему?

Да потомУ, что почва ещё не прогрелась на глубине, она ещё на глубине влажная и холодная.Если укрыть СРАЗУ мульчой, то почва будет остывать быстро, а прогреву будет препятствовать мульча. (ИМХО)

[Astero 7955]

Цитата Галина Михайловна

:yep:

Прочитав последние странички этого замечательного дневника, вот именно к такому мнению и пришла!

Но... при этом нужно знать, по каким законам живет томат от семечка до семечка (теория) и опыт выращивания других (практика,  одному человеку все варианты не перепробовать,,,)... Вот и читаю, читаю,  учусь :mail: За что всем вам большое спасибо :thx:, пусть мнения разные, и условия - тоже разные, но  зато есть над чем подумать...

Андрей1 Спасибо, что не гонишь, не чистишь никого! :-*

 

В любом предмете есть основы. Также и в выращивании томатов есть технология выращивания. Это основа. Ее можно корректировать под свои условия, но изменить ее невозможно. Невозможно сначала получить плоды, а потом выращивать рассаду. Также невозможно вырастить хорошую рассаду нарушив температурный режим, освещения и т.д.

Также как не зная таблицу умножения невозможно освоить другие профессии основаны на математике.

[Вик 519]

Цитата МАДанилич

Виктор, позволь подсказать что-ли.........а может посоветовать!?

Нет! И тО и другое ПЛОХО. Просто порассуждаю.

Сразу после посадки мульчировать не желательно, даже чуток вредно. Почему?

Да потомУ, что почва ещё не прогрелась на глубине, она ещё на глубине влажная и холодная.Если укрыть СРАЗУ мульчой, то почва будет остывать быстро, а прогреву будет препятствовать мульча. (ИМХО)

спасибо  попробую

[Радомила 1962]

Цитата

ИНДЕТАХ....ну в конце-концов..можно приспустить растюху на шпалере, пустить её под углом, горизонтально (всё зависит от условий)

ЯБЫ так под потолок залез, былиБЫ кисти! :hey: :thx: :hey: :thx: :thx:

Мысль понятна. Просто под потолком высокая влажность. Конденсать, но это другая история.

[Радомила 1962]

Вот написали-то. Все перечитать на свежую голову.  :D

[МАДанилич 14162]

Цитата Сергей Праздничнов

 

Серёжа приветик! :thx:

Да никто и ни на что не обижается, просто ВЫ - два петуха самые самые..вроде "умника" Жереновского или Зюганова...

Нужно так делать, так делать ....лёжа.......стоя........... куча ссылок и таблиц и тоже, если вдуматься, то без особой конкретики... так что .... ой! давай до завтра, уже опять третий час ночи.

У нас получилось - не советы друг другу, а перепалка...кто из вас больше знает ссылок и таблиц  у тёти    Гугли.

Ладно Бай, бай!

[Astero 7955]

Цитата МАДанилич

Толя, звучит как директива какой-то думской  фракции, осталось только изыскать ресурсы и сколько их нужно!??

:mail: ;D

 

Это не деректива. Это обычное понятие Закона минимума бочки Либиха.

Этот закон учитывается в практике сельского хозяйства. Немецкий химик Юстус фон Либих (1803—1873) установил, что продуктивность культурных растений, в первую очередь, зависит от того питательного вещества (минерального элемента), который представлен в почве наиболее слабо. Например, если фосфора в почве лишь 20 % от необходимой нормы, а кальция — 50 % от нормы, то ограничивающим фактором будет недостаток фосфора; необходимо в первую очередь внести в почву именно фосфорсодержащие удобрения.

 

[МАДанилич 14162]

Цитата Astero

Нет. Не работал я в райкоме. Если существует вопрос, должен быть ответ. Это понятно. Был вопрос о корнях. Почему так происходит с корнями. Я дал полный ответ, что этого не произойдет если создать определенные условия. Хотите попробовать, вот вам данные. Температура, влажность, пористость грунта. Делайте если есть желание, время и средства. И Вы получите результат. Если интересует ответ на вопрос и получение результата. Если всего этого вам не надо, не совершайте никаких телодвижений и оставьте все так как есть. Все просто. Никого не принуждаю к какому либо действию. Описываю проблему и методы ее решения.

Анатолий, ты мне постоянно  напоминаешь фильм "За двумя зайцами".... :appl:

[Astero 7955]

Цитата МАДанилич

Серёжа приветик! :thx:

Да никто и ни на что не обижается, просто ВЫ - два петуха самые самые..вроде "умника" Жереновского или Зюганова...

Нужно так делать, так делать ....лёжа.......стоя........... куча ссылок и таблиц и тоже, если вдуматься, то без особой конкретики... так что .... ой! давай до завтра, уже опять третий час ночи.

У нас получилось - не советы друг другу, а перепалка...кто из вас больше знает ссылок и таблиц  у тёти    Гугли.

Ладно Бай, бай!

 

Надо понимать весь процесс развития растения. В различные его периоды жизни. И понимать и представлять, какие будут последствия когда Вы совершаете какие либо действия над растением. Растения это живой организм. И все эти подсыпь это, подлей это, отрежь это никаких знаний не дают. И каждый сезон почти одни и те же огородники задают одни и те же вопросы. Почему? Да все просто. Они не представляют как развивается растения и что ему надо в различные периоды его жизни. И так будет продолжаться на протяжении многих лет.

[Сергей Праздничнов 5174]

Цитата МАДанилич

Серёжа приветик! :thx:

Да никто и ни на что не обижается, просто ВЫ - два петуха самые самые..вроде "умника" Жереновского или Зюганова...

Нужно так делать, так делать ....лёжа.......стоя........... куча ссылок и таблиц и тоже, если вдуматься, то без особой конкретики... так что .... ой! давай до завтра, уже опять третий час ночи.

У нас получилось - не советы друг другу, а перепалка...кто из вас больше знает ссылок и таблиц  у тёти    Гугли.

Ладно Бай, бай!

Андрей, покажи хоть одну мою ссылку на эту тётку. Я предлагал к обсуждению то что практиковал и получал результаты в мае. К обсуждению, к критике для того чтобы что то почерпнуть и улучшить, ты ни чего не захотел об этом слышать и продуманно дать критическую оценку, вся критика только в том что дорого, не у каждого есть, да погода не даст, да это не возможно потому что климат не тот. Исходя из этого я понял что вторгся в ХАРАМ.

Я не спрашивал тот вопрос о глубине посадки, про которую сказал Анатолий если дать условия .... (меня это не интересовало и не задумывался над этим). Но вот у меня помидоры сидят на глубине 30 см и корни на 40 уходят, и при всём при этом боковые некоторые иногда до 3 метров на глубине 10 см, а некоторые равномерной бородой на пол метра во все стороны и глубину на 40, интересная загадка природы.

Ещё есть вопрос, но похоже он будет не уместным.

[remko 15901]

Цитата Сергей Праздничнов

Андрей, покажи хоть одну мою ссылку на эту тётку. Я предлагал к обсуждению то что практиковал и получал результаты в мае. К обсуждению, к критике для того чтобы что то почерпнуть и улучшить, ты ни чего не захотел об этом слышать и продуманно дать критическую оценку, вся критика только в том что дорого, не у каждого есть, да погода не даст, да это не возможно потому что климат не тот. Исходя из этого я понял что вторгся в ХАРАМ.

Я не спрашивал тот вопрос о глубине посадки, про которую сказал Анатолий если дать условия .... (меня это не интересовало и не задумывался над этим). Но вот у меня помидоры сидят на глубине 30 см и корни на 40 уходят, и при всём при этом боковые некоторые иногда до 3 метров на глубине 10 см, а некоторые равномерной бородой на пол метра во все стороны и глубину на 40, интересная загадка природы.

Ещё есть вопрос, но похоже он будет не уместным.

 

Сереж, а когда ты практиковал и ведра на столы ставил у тебя по погодным условиям было так что на улице устанавливался мороз -10 на неделю? Ты практик и точно знаешь, что при -10 земля даже в 12 литровом ведре промерзнет за 1 сутки в камень. Или предлагаешь 150 ведер  в дом занести? Площадь какая потребуется? Или ты считаешь, что нормально так рассада это глубокое промораживание выдержит, завтра выглянет солнце и в теплице будет +25 днем..... а если не выглянет? И если выглянет, то да немного воздух в теплиц согреет, но земля не оттает.

И когда ты рассказываешь про свои корни, ты добавляй, что от уличной земли у тебя пенопластом все в теплице заизолировано и если на улице земля промерзнет на полтора метра, то у тебя в теплице она не промерзнет вообще, ну так чуток потверже станет сантиметров на 5 сверху. Сережа, в Сибири в конце мая может может быть неделю мороз, а через неделю может наступить жара. Т.е. вчера было -5, а сегодня +28. Какие к черту столы в теплице?

[Astero 7955]

А в чем проблема? В каждом регионе бывает -10. Ну и что? Кто-то у меня выращивает томаты при -10 на улице. Нет. Не выращивает. Сергей пенсионер. Крутится как может. Никто ему теплицу не подарил. Если в Сибири в июне тепло, то у меня дубарь +6-8 и дожди. И ничего. Живем. Выращиваем. Или все время ищем причины?

[Серж44 2631]

Пикировки перевалки и наращивание боковых корней.Верхних нижних и прочих.

  Итак на 10 день сеянец уже имеет стержневой корень более 10 см.Хренась его пикировкой.За что отвечает стержневой корень? Да пофиг мы то его отхерачили)) Потом перевалки перевалки перевалки.Опять чекрыжим и окорачиваем корешки.Прямо как обрезка кустов в парках.Только под землёй.Зачем эти корешки стремятся в бок вширь вглубь? Да пофиг,мы их отхерачили.

Самое веселое выходит при посадке в грунт.Росло себе растение росло вертикально,а мы то умные.Мы эту растюху как дерево выкорчевали в очередной раз и завалили на бок.Красотища.Чего там хочет растение? Да пох. Мы умные мы читали.

  Чтобы на практике увидеть что мы делаем посеем семя томата где оно и останется расти. А другое семя начнем учить пикировкой и перевалкой и другими акробатическими выкрутасами стеблей и корней.

Когда я так сделал я был в замешательстве.Зачем  я все это вытворял 60 дней с рассадой.Если брошенное в землю семя без кастрированияя его корневой заплодоносило уже через 60 дней?

[Валерий1968 3302]

Цитата Astero

А в чем проблема?

Вот что значит однополчане! Один фигню напишет,тут же второй подтягивается поддержать. Второй начинает филосовствовать,первый тут же рвётся в бой. Молодцы мужики!Так держать! :appl:

 

[Валерий1968 3302]

Цитата Серж44

Если брошенное в землю семя без кастрированияя его корневой заплодоносило уже через 60 дней?

Это вы про огурец? ;)

[remko 15901]

Цитата Валерий1968

Это вы про огурец? ;)

Да не Валер, на самом деле даже в Подмосковье самосев  без всяких издевательств вырастает и плодоносит и здоровее и крепче. Но это в Подмосковье, севернее уже ни разу не так. Даже на севере Подмосковья этот самосев тупо загнется.

[Сергей Праздничнов 5174]

Лена, ты как то сказала что догадливая, а простых вопросов не можешь понять.

Я ни с кем не тягаюсь о том что и как у кого устроенно, изначально, про что называть рассадой, все мои вопросы склонялись к тому что в каком объёме грунта будет комфортно корням, и на это хотел услышать возможные варианты, и что в сибирской матушке всё что ты перечислила можно сделать, например теплица ПК, грядка на сене (не спутай с собакой на сене.), тот же керогаз, обо всём этом говорил что многие применяют.При -10 в туннеле держится +12 с теплопушкой в 1КВт, и всё это я не предъявлял к обсуждению, а говорил что можно сделать, а вот делать или нет, то об этом пояснял Анатолий.  И что лучше, обсуждать жемчуг с щами, или искать что в щи добавить?

Цитата

Сережа, в Сибири в конце мая может может быть неделю мороз, а через неделю может наступить жара.

Лучше плакать что всё это не возможно и всё отвергать, или искать пути приспособления к таким условиям, то есть найти чем пустые щи наполнить, но найдя не обязательно им следовать конкретному человеку, а кому то и пригодится. Для чего тогда форум? Для путёвок в Турцию?

Анатолий сказал о возможности корневой, что "если", а на это видела что получил, что это не возможно, что сказки, я всего лишь подтвердил что не сказки. И то что сделано у меня в теплице, не говорю про теплицу, а про то что в ней, это далеко не жемчуг, а простые щи, ни чего дорогого и сверх естественного там нет. Не ты, не Андрей, почему то просто не хотите слышать о чем поставлен вопрос. Кому интересно, то Галина Михайловна всё поняла о чём говорю, а будет она из этого что то делать или нет, по каким то причинам, это уже совершенно другой вопрос, совершенно не касающийся того, что лежит на дне моей кастрюли грядки.

[remko 15901]

Цитата Astero

А в чем проблема? В каждом регионе бывает -10. Ну и что? Кто-то у меня выращивает томаты при -10 на улице. Нет. Не выращивает. Сергей пенсионер. Крутится как может. Никто ему теплицу не подарил. Если в Сибири в июне тепло, то у меня дубарь +6-8 и дожди. И ничего. Живем. Выращиваем. Или все время ищем причины?

Неделя в конце мая? Толь не неси пургу. Вы при недельном -10 вымерзнете как мамонты все, не то что ваши помидоры. У вас при - 2 такой дубак. А в теплице на безветрии и пониже влажности ниче так, ну достаточно выставить обогреватель и там буде +. Сергей выдает советы применимые в его родном Подмосковье. Для Сибири он либо понятия не имеет как оно там, где сразу после лета наступает зима, нет там осени, ну или почти нет, когда на майские у нас садят картоху, а там еще лежит снег и утром все затянуто льдом. Там где в паршивое лето земля до конца так и не оттаивает, на метр капнешь, а там мерзлая земля и это в июле. А 1 сентября дети идут в школу по тонкому льду.

И со столами в теплице он меня повеселил ей богу. ну днем понятно, когда солнце. Ну если только в теплице печку установить или обогреватели поставить, на 8 метров так 3 штуки по 2 киловатта, нормально.... и так 10 дней пока мороз, а потом пенсионер Данилыч скажет двум пенсиям своим гудбай, угрохал на ростки с помидорами, которые все одно все посинели.

 

[remko 15901]

Сережа, сама теплопушка стоит около 4000 рублей самая хреновая, 1 киловатт в час, на 10 суток по 24 часа 240 киловатт по 5 рублей 1200 рублей. Как ты думаешь какая пенсия в Томской области?