Над Канадой небо синее 2018

[Олеся 11583]

Она и была иностранка. Таджичка. Я про Америку не скажу точно, но чтоб пулю не вынули из щеки  :o Для этого и врач не нужен. История более, чем странная... Да и вообще, как пуля могла застрять в мягких тканях щеки? Там этих тканей-то... Пуля не поместится...

[LanaD 13759]

Цитата Олеся

Она и была иностранка. Таджичка. Я про Америку не скажу точно, но чтоб пулю не вынули из щеки  :o Для этого и врач не нужен. История более, чем странная... Да и вообще, как пуля могла застрять в мягких тканях щеки? Там этих тканей-то... Пуля не поместится...

 

Олесь, у нас в городе точно по скорой принимают, и на роды в том числе. Что история с родами на морозе в сквере вполне могла быть - верю, человеческий фактор, вернее, сволочизм, никто не отменял. А про пулю в щеке... ну,тут не знаю, не медик я всяко!

[Олеся 11583]

Нет, ну что я все про Канаду только плохое рассказываю  ;) Надо и о хорошем.

В ближайшем Подмосковье живет моя дальняя родственница. Настолько дальняя, что я ее никогда не видела. Но в Монреале живет  ее родная сестра, с которой мы встретились случайно и случайно выяснили, что мы родственицы  :ogo: И теперь иногда общаемся. У той женщины, что в Подмосковье - системная волчанка в агрессивной форме. Ей меньше пятидесяти лет, но  она давным давно почти лежачая, инвалид первой группы. Муж ее военный пенсионер. Закончил потом нефте-химический институт, но перебивается случайными зароботками. Сын хорошо устроен, но у него своя семья. Помогает родителям, конечно, как может. Плюс сестра из Канады  помогает. Но все равно, не до жиру, как говорится. Ей положены бесплатные лекарства. Но их постоянно нет. А лекарства очень дорогие и съедают большую часть бюджета. Когда была пресс-конференция с Путиным, сестра из Канады отправила Путину вопрос. В результате выдали лекарства на один месяц, но обозлились работники больницы, где наблюдается и получает лек-ва  больная. Стало еще хуже  :(

А у меня в голове не укладывапется, как это нет бесплатных лекарств? То есть, за деньги есть, а по льготе - нет?

Например, мне очень долго подбирали медикаменты.  У меня нет частной страховки. Только государственная. Если раньше я платила 200 долларов в месяц, то после того, как мне назначили два препарата которпые не покрываются страховкой, оплата составила около 700 долларов в месяц. Да, эти препараты мне очень помогали, но я видела, как это отражается на нашем бюджете. Я пыталась оформить страховку, но это получалось еще дороже. Год мы платили, но на очередном приеме врача я  попросила подобрать мне замену. Он спросил, почему? Ведь очень хорошо подходят. Я честно сказала, что для меня это дорого. И тогда врач написал письмо в министерство здравохранения с запросом на покрытие для меня расходов на эти препараты. Я пришла домой, рассказала мужу. Он на меня первый раз в жизни наорал.  :'( Сказал, что здоровье - главное, а все остальное ерунда... Но нам пришел ответ, что мы теперь за все мои лекарства будем платить максимум 150 долларов в месяц. Теперь  так и платим, а все остальное - даром. И ни разу за несколько лет мне не сказали, что препаратов для меня нет. Правда приходится раз в год возобновлять запрос. Наверное они проверяют доходы.

А моя мама на пенсии. У нее все лекарства бесплатные.

Вот как-то так. Для объективности.  ;)

[Семечка 644]

Цитата LanaD

Олесь, у нас в городе точно по скорой принимают, и на роды в том числе. Что история с родами на морозе в сквере вполне могла быть - верю, человеческий фактор, вернее, сволочизм, никто не отменял. А про пулю в щеке... ну,тут не знаю, не медик я всяко!

пуля вполне поместилась, паренек щекастый.

И это же не фото, а видео-рассказ. Вряд ли Дискавери будут врать в таком моменте.

А вот что могли роженицу не принять - тут соглашусь со Светой, есть такие "врачи".

 

У нас в городе есть Больница Скорой Медицинской Помощи (БСПМ), так вот зимой все коридоры практически всех отделений забиты бомжами, потому что их всех подбирает полиция и привозят в БСМП и там их принимают, чуток приводят в себя (2 недели) и отпускают...

да, миазмы от них ужасные, но их моют, лечат и кормят.

В России сейчас нет медвытрезвителей, так вот всех пьяных, которые валяются, тоже подбирает полиция и тоже туда же везут...

Это я тоже для объективности написала.

[Олеся 11583]

Прочла интересную  ( для меня) статью.

Я - интроверт. Говорю мало. Если не могу делом  подкрепить свои слова - не говорю их вообще. Поэтому мне очень трудно выражать свое сочувствие.  :-[  Если могу - помогаю молча. Не звоню лишний раз. Боюсь быть навязчивой. Боюсь помешать, растревожить.  И некоторые меня за это считают холодной.

Но в этой статье человек просит, чтоб поступали именно так, как я. Мне интересно, это частное мнение  и чувства конкретного человека или так считают многие?  Вас поддерживают звонки и расспросы, без конкретной помощи? Помогает ли вам это чувствовать, что вы не одни? 

Вот эта статья:

Автор: Александра Кнебекайзе.

 

Я хотела написать об этом шесть лет назад, когда у моего мужа был инсульт. Но вначале было не до того, да и потом было не до того, а уж совсем потом стало казаться, что и незачем. Кроме того, я знаю, что мои слова кого-нибудь обидят, а я всегда, когда сомневаюсь, вспоминаю слова Цветаева: "Людей не переделаешь, а обижать не надо".

 

Но вот вчера вечером, когда я стояла у больничного лифта, почти съезжая по стеночке и пытаясь вспомнить, съела ли я хоть что-нибудь за день, у меня зазвонил телефон. Звонила наша старая знакомая. "Ну, – услышала я требовательное. – Рассказывай, что там у Сережи приключилось". Я рассказала. "Ну ты держи нас в курсе, – сказали мне в ответ. – Звони нам хоть раз в день". Я ответила, что это невозможно. Я не могу обзванивать несколько десятков человек в день. Знакомая обиделась. "Ну что, лучше, что ли, будет, если я тебе буду каждый день звонить?" – сказала она.

И в этот момент я поняла, что все же напишу этот нелегкий текст. Не для таких людей – их-то точно не переделаешь, – а для самой себя. Жизнь наша так устроена, что в ней случаются несчастья. Люди, которых мы знаем, оказываются в больнице со страшными диагнозами, попадают в ДТП, становятся жертвами бандитов, вообще пропадают. Мы реагируем на это очень эмоционально, переживаем, хотим узнать подробности, сделать что-то. И иногда на волне своих переживаний делаем то, что только ухудшает и так тяжелую ситуацию. Я понимаю, что и сама так делаю.

 

Поэтому я решила записать все, что мне видится изнутри, и обещала себе перечитать эту запись, когда в следующий раз столкнусь с чьим-то горем "снаружи".

 

Итак, что делать, или, скорее, чего не делать.

 

1. Не звоните родственникам.

 

Конечно, если вы лучший друг и уверены, что один звук вашего голоса будет поддержкой людям на другом конце провода, – дело другое. Но если вы коллега, однокурсник, одноклассник, собутыльник, партнер по танцам или рыбалке, если вы вместе отдыхали на турбазе или играли в песочек (список на удивление разнообразен и бесконечен) – не звоните.

Близким людям не до вас. Да, вы очень переживаете и хотите узнать все подробности, но постарайтесь вспомнить о том, что близким гораздо, гораздо хуже, чем вам. Они измождены морально и физически, они пережили ужасные сцены, вынимающие душу разговоры, они изведены общением с врачами или милицией, им страшно, они плачут и дрожат от усталости. Они не могут расслабиться и постоянно должны принимать важные решения.

Как правильно переживать за других?

1 августа 2018  14697 

 

Автор: Александра Кнебекайзе.

 

Я хотела написать об этом шесть лет назад, когда у моего мужа был инсульт. Но вначале было не до того, да и потом было не до того, а уж совсем потом стало казаться, что и незачем. Кроме того, я знаю, что мои слова кого-нибудь обидят, а я всегда, когда сомневаюсь, вспоминаю слова Цветаева: "Людей не переделаешь, а обижать не надо".

 

Но вот вчера вечером, когда я стояла у больничного лифта, почти съезжая по стеночке и пытаясь вспомнить, съела ли я хоть что-нибудь за день, у меня зазвонил телефон. Звонила наша старая знакомая. "Ну, – услышала я требовательное. – Рассказывай, что там у Сережи приключилось". Я рассказала. "Ну ты держи нас в курсе, – сказали мне в ответ. – Звони нам хоть раз в день". Я ответила, что это невозможно. Я не могу обзванивать несколько десятков человек в день. Знакомая обиделась. "Ну что, лучше, что ли, будет, если я тебе буду каждый день звонить?" – сказала она.

 

 

 

И в этот момент я поняла, что все же напишу этот нелегкий текст. Не для таких людей – их-то точно не переделаешь, – а для самой себя. Жизнь наша так устроена, что в ней случаются несчастья. Люди, которых мы знаем, оказываются в больнице со страшными диагнозами, попадают в ДТП, становятся жертвами бандитов, вообще пропадают. Мы реагируем на это очень эмоционально, переживаем, хотим узнать подробности, сделать что-то. И иногда на волне своих переживаний делаем то, что только ухудшает и так тяжелую ситуацию. Я понимаю, что и сама так делаю.

 

Поэтому я решила записать все, что мне видится изнутри, и обещала себе перечитать эту запись, когда в следующий раз столкнусь с чьим-то горем "снаружи".

 

Итак, что делать, или, скорее, чего не делать.

 

1. Не звоните родственникам.

 

Конечно, если вы лучший друг и уверены, что один звук вашего голоса будет поддержкой людям на другом конце провода, – дело другое. Но если вы коллега, однокурсник, одноклассник, собутыльник, партнер по танцам или рыбалке, если вы вместе отдыхали на турбазе или играли в песочек (список на удивление разнообразен и бесконечен) – не звоните.

 

Близким людям не до вас. Да, вы очень переживаете и хотите узнать все подробности, но постарайтесь вспомнить о том, что близким гораздо, гораздо хуже, чем вам. Они измождены морально и физически, они пережили ужасные сцены, вынимающие душу разговоры, они изведены общением с врачами или милицией, им страшно, они плачут и дрожат от усталости. Они не могут расслабиться и постоянно должны принимать важные решения.

Яндекс.Директ

Лазаревское: гостиница с питанием

chaika-sochi.ru

 

 

И при этом ведь никто не отменяет всех необходимостей обычной жизни. Со стороны может казаться, что горе – это все, что происходит сейчас у людей, но на самом деле и среди горя дети должны ходить в школу и в садик, кто-то должен варить обед и гулять с собакой, и работа остается работой. А бывает и так, что работа "выбывшего" члена семьи становится дополнительной работой оставшихся.

 

Кроме того, телефон нужен близким людям для важного. Помню, как шесть лет назад я держала телефон в руках и ждала звонка о перевозке в другую больницу. Я еле добилась перевода и не могла пропустить этот звонок – там даже перезванивать было некуда, – а в это время мне названивала коллега мужа. Я отбивала ее звонок – она звонила по новой. И так шесть раз подряд.

 

От звонков телефон разряжается гораздо быстрее. А зарядить его бывает негде.

2. Отдельно: если человек в больнице, не звоните в отделение больницы. В прошлый раз у нас с этим пунктом была просто катастрофа. Все сидели дома и очень переживали, и поэтому обрывали телефон в реанимации, где персоналу и так есть чем заняться. А я моталась в больницу, пытаясь хоть одним глазком увидеть врача, и будьте уверены, уже на вторые сутки мне влетело из-за этих звонков по первое число. Вы можете быть лучшим в мире специалистом по медицине, способным дать персоналу кучу ценных советов. Но здоровье больного будет зависеть не от вас, а от медсестры. Не раздражайте медсестер.

 

3. Если вы непременно хотите связаться с родственниками – пишите. Эсэмэски, письма, реплики в чате. Их можно прочитать, когда удобно.

 

4. Не расспрашивайте, ни устно, ни письменно. Задумайтесь честно: зачем вам подробности? Если вам их сообщат, это чем-то поможет больному (пострадавшему, пропавшему…)? По-честному – это просто проявление обычного человеческого любопытства, которое как магнитом притягивается к несчастьям.

 

Пересказывать вновь и вновь неутешительные прогнозы, душераздирающие детали и печальную статистику очень тягостно. И даже когда прогнозы утешительные, а статистика обнадеживает, это очень тягостно все равно. Сегодня утешительные, а завтра опять нет, все меняется, и гарантий никто не даст. Если вам совсем неймется, найдите тех, кто знает больше, – у нас век цифровых технологий, в конце концов. А родственников оставьте в покое.

Особый привет тем, кто требует, чтобы их ежедневно информировали о состоянии дел, "потому что они очень переживают". Посчитайте, сколько у человека близких родственников – детей, родителей, сестер, братьев. У нас, например, их десять. Естественно, они хотят знать, что происходит, и имеют, как ни странно, на это приоритетное право. Только на то, чтобы пересказать события дня близким родственникам, нужно много времени.

 

5. Не просите ответа на ваши письма и сообщения. Не спрашивайте: "Нужно ли чем-то помочь?" Просто напишите: "Я могу помочь". Я вчера ответила на несколько десятков сообщений. Ответила, потому что некоторые люди очень трепетные и обижаются, если им не отвечаешь.

 

6. Если вы хотите поделиться полезным контактом, поступите так же: напишите сообщение с полной информацией. То же правило: не спрашивайте "прислать телефон?" – просто пришлите, не пишите "договориться о консультации?" – напишите "я могу договориться". И оставьте за родственниками право не воспользоваться вашим советом. Со стороны это трудно понять, но бесплодная переписка на тему "почему нам сейчас это не нужно" отнимает последние силы, которых и так нет.

 

7. Предлагайте только ту помощь, которую точно окажете. Когда все случилось в прошлый раз, у нас не было машины. И четыре человека написали, что могут с ней помочь, если надо. А когда было надо, трое из них не смогли. Это было очень неприятно. Просить тяжело. Всегда. А тут пришлось просить четырех человек подряд. Если вы пообещали помочь с машиной, а в нужный момент помочь никак не можете, просто сделайте так, чтобы машина была.

8. Не предлагайте "любую помощь". Предлагайте конкретную. В некоторых случаях помощи нужно много и разной, но никто ничего у вас не попросит с вашей "любой помощью". Все потому же: просить трудно, все стараются справиться самостоятельно. Никто не позвонит вам с просьбой сварить обед или сделать с детьми уроки. Прикиньте, что вы действительно готовы и можете сделать. Гулять с собакой по четвергам? Поливать по-соседски грядки? Сделать часть работы? Это и предложите.

 

9. Про деньги. Деньги принять очень трудно. (Да, конечно, иногда деньги собирают на операцию, лечение, и так далее, но я не об этом случае) Спросите: "Деньги нужны?" – и вам гарантированно ответят "нет". Это как с "любой помощью", считайте, что вы и не предлагали. Если вы действительно хотите помочь кому-то деньгами, не спрашивайте, нужны ли они. Скажите: "Мы собрали денег. Как их передать?" Или просто принесите и отдайте.

 

10. Не нагнетайте. Не говорите "ужас", "кошмар", "и за что вам такое наказание", "она же такая молодая", "он ведь как раз собирался"... Не бейте по больному. От многократно повторенного "ужас" все кажется еще более ужасным.

 

Некоторые люди начинают подробно рассказывать, как именно они расстроены, другие начинают плакать в трубку, и их приходится утешать... Возможно, этим людям кажется, что тем самым они помогают: близкие почувствуют, что они не одни, что другие переживают тоже. Но суровая правда жизни в том, что после разговора эти – в самом деле непритворно переживающие – люди отправятся на работу, или в кафе, или в аэропорт, или в театр. А близкие останутся в некончающемся кошмаре сломанной жизни. Не усиливайте ощущение кошмара своими разговорами.

11. Не используйте чужое несчастье для реализации своих мессианских наклонностей. Этот громоздкий эвфемизм использован здесь для замены чрезвычайно грубого выражения "засуньте себе в задницу". Но вот честно, когда человек лежит в реанимации, а вам звонят с требованием срочно сообщить точное время и месту его рождения, чтобы составить гороскоп; или хотят передать стопроцентно действующий индийский амулет, чтобы вы его тайно ночью через окошко (на третьем этаже) передали больному; или хотя бы просто сообщают, что вы должны немедленно отправиться в Тульскую область к чудотворной иконе (а все это я выслушивала в прошлый раз), – очень трудно остаться в рамках литературного языка.

12. Рассказывать, как надо было себя вести, чтобы несчастье не произошло, тоже не стоит. Оно уже произошло. Скажите, что сочувствуете, а свой ум и предусмотрительность продемонстрируйте в других ситуациях.

 

13. Забудьте фразу "Все будет хорошо". Кто вы, чтобы гарантировать благополучный исход в ситуации, где все может быть очень плохо? Господь Бог? Тогда ладно. Спасибо, Господи. Но если вы не он, по этому рекламному слогану сразу станет видно, что вы находитесь где-то очень далеко от сочувствия и понимания.

 

14. Даже если вы упрямо будете делать все, от чего я просила вас воздержаться, все-таки, пожалуйста, не делайте одной вещи: не трогайте детей. Не звоните детям, не пытайтесь добиться какой-то информации от них. Дети страшно переживают за своих близких. Они, как правило, не сталкивались раньше с горем. Они не знают, что с ним делать, как себя вести. Не спрашивайте их ни о чем, даже если встретите случайно. Промолчите. Обнимите и дайте сладкого. Никогда не забуду, как учительница нашего сына спросила его при всем классе: "Петя, а что, у папы инсульт? И как он?" А папа в реанимации, и выживет ли, непонятно.

 

15. Мне кажется, много сложностей возникает из-за того, что люди чувствуют себя обязанными помочь в горе, считают, что так правильно было бы сделать, но на самом деле не имеют для этого ни сил, ни возможностей. Они сами на себя сердятся и делают из-за этого всякие странные вещи. На самом деле нет такой обязанности – непременно помогать, все живут своей жизнью, и это нормально. Не надо делать ничего натужного. Самое нужное и действенное – простые слова поддержки и сочувствия. Если они у вас есть. Если их нет, не надо их вымучивать – нет и нет, это тоже нормально.

[axleto 22658]

  С ужасом прочитала  данные "рекомендации" ....

и как мне жалко эту Александру, и ты Олеся совершенно не такая, что б ты там себе не придумывала!

И боюсь что  Александре, в скором времени, самой понадобится помощь.

Сколько этих бед уже было, сколько болезней своих и близких пережито. Это жизнь. И если бы не друзья и родня, если бы не  их "жилетки", в которые иногда можно поплакаться.

Почему в России не приживается культура психоаналитиков - да потому что есть подруги и родня, и потому что по-русски звонить и поддерживать, и в горе и в радости.

Извините, если кого задела

 

[Олеся 11583]

Галочка, спасибо, что откликнулась  :-* Для меня это не праздный вопрос. Я всегда в сомнениях: звонить - не звонить, говорить-не говорить, тормошить человека в горе или оставить в покое. В интернете легче.  Человек сам выбирает читать ему сообщения или нет, отвечать сейчас или когда-то потом. Поэтому я  так люблю смс-ки, вотсапы и т.д. Они не врываются в жизнь, как звонки.

А Александра пишет от своего лица. Как ей мешали  в ее горе звонки и разговоры. Поэтому я и задала вопрос: много ли таких, как Александра? Или все же большинству надо выговориться?

[Несси 5091]

После второй операции в мае(первая в декабре была неудачной)в больницу звонит одноклассница- Ты как там? Волнуюсь. Я такой плохой сон о тебе видела. И что это- забота? :o

[LanaD 13759]

А я - без ужаса...И пусть полетят в меня тапки...Я - ярко выраженный экстраверт, но никогда не полезу ни с расспросами, ни с сочувствием к человеку, у которого горе, и даже просто неприятность. Максимум - позвоню и скажу, что у меня есть возможность помочь вот этим, и что ко мне можно обратиться за любой помощью, если смогу - помогу, нет - честно скажу. Если человек захочет мне рассказать о своей беде - выслушаю, если попросит совета - посоветую в меру своих знаний и опыта. Как-то так...

[ОляСашина 10125]

А мне статья не показалась ужасной. Наоборот, даже близкой.

Когда случилось горе - было невыносимо видеть людей - и сочувствующих, и просто любопытствующих, спрашивающих подробности.... Всем чего-то от меня надо.

И вот это :"Держи нас в курсе" - зачем?" В курсе чего? Человека не вернешь...

Люди разные. Кому-то нужна "жилетка", кого-то надо просто подержать за руку, и обнять, а не лезть с расспросами.

[Олеся 11583]

Свет, а тебе самой нужно, чтоб люди тебе звонили и говорили:" Как я тебя понимаю...держись... я с тобой... все будет хорошо...." и т.д. ?

[Семечка 644]

для меня статья неоднозначная.

 

Я не умею просить помощь, и дело тут не в гордости, просто не хочу обременять своими траблами других людей, а мне крайне редко кто предлагает помощь, видимо, я не произвожу впечатление человека, которому нужно помогать ) Это плюсом идет? )

 

А еще  слова "все будет хорошо" или "да это все лечится и я знаю много хороших исходов" я НЕНАВИЖУ.

А вот  что мне иногда важно, так  чтобы у меня спросили (письменно или звонком, не важно), КАК у меня дела...

[СветaР 35068]

Цитата Олеся

Свет, а тебе самой нужно, чтоб люди тебе звонили и говорили:" Как я тебя понимаю...держись... я с тобой... все будет хорошо...." и т.д. ?

Хоть вопрос и не ко мне, но я тоже хочу высказать свое мнение. Мне - нет, не нужно. Меня это напрягает, смущает, я понимаю всю пустяшность этих слов. От них ничего не изменится.

НО! Я всегда боюсь, что люди обидятся, если я не позвоню, чтобы выразить свое соболезнование или сочувствие.

[фиалочка 301]

Олеся, извини что влажу, но в понедельник я похоронила маму, у нее случился инсульт и месяц она находилась на грани и звонки, скажу честно изводили меня основательно (что да как. держись и т.д.) может быть я была в таком состоянии и мне приходилось очень себя сдерживать отвечая на них.

[Олеся 11583]

Цитата СветaР

Хоть вопрос и не ко мне, но я тоже хочу высказать свое мнение. Мне - нет, не нужно. Меня это напрягает, смущает, я понимаю всю пустяшность этих слов. От них ничего не изменится.

НО! Я всегда боюсь, что люди обидятся, если я не позвоню, чтобы выразить свое соболезнование или сочувствие.

Как про меня 

[Олеся 11583]

Цитата фиалочка

Олеся, извини что влажу, но в понедельник я похоронила маму, у нее случился инсульт и месяц она находилась на грани и звонки, скажу честно изводили меня основательно (что да как. держись и т.д.) может быть я была в таком состоянии и мне приходилось очень себя сдерживать отвечая на них.

Света, мои соболезнования...

И спасибо, что в такой момент нашла время ответить.  :-*

[Tiffany 88487]

Всем, добрый день! Написала большой ответ Олесе, а затем всё ликвидировала. Я очень хорошо понимаю Александру- автора статьи.В отличии от Галины, я увидела в написанном совершенно другой смысл. Надо самому побыть в этой шкуре. Прошло 2 года, но мне до сих пор очень больно и трудно говорить об этой истории. История та показала такие глубины человеческой души, такое единение совершенно чужих незнакомых людей. Просто каждый по велению сердца сделал всё что мог. Молча сделал. Я - тоже интроверт. Если могу, то всегда помогаю молча.

[LanaD 13759]

Цитата Олеся

Свет, а тебе самой нужно, чтоб люди тебе звонили и говорили:" Как я тебя понимаю...держись... я с тобой... все будет хорошо...." и т.д. ?

 

Звонить.... нет, наверное, если только с предложением конкретной помощи...Почему? Соглашусь, пожалуй, с автором статьи. Ведь телефон в такой ситуации - инструмент помощи или источник такой нужной информации, или, не дай Бог, страшной информации, и каждый звонок - стресс... И слова просто сочувствия и поддержки не доходят до сознания, занятого совсем другим, пропадают впустую. Вот СМС в этом случае и для меня предпочтительней, позволяют в минуту, когда чуть отпустило, почувствовать поддержку. Сумбурно, наверное, но как чувствуется...

[Plena 6895]

Статья хорошая, но, по-моему, жизнь сложнее.

Так случилось, у меня в августе две потери, молодая приятельница, с которой мы много общались, осталась дочка 12 лет, и двоюродный брат.

В первом случае писала по Ватс аппу свои предложения о помощи, попросила номер карты (все равно бы вручила, поэтому лучше дай сразу), предлагала забрать ребенка на время организационных дел. Скажу сразу, не ответы по Ватс аппу меня напрягали, все понимаю, дел много, отдыхать организму надо, но беспокоюсь, чтобы человек не ушел в себя, хотя я не самый близкий человек, но все таки. Наши общие друзья стучались и обращались с предложениями помощи через меня, как то так получилось. И сейчас ,я понимая, что человеку сложно со всем этим горем, хочу и боюсь лишний раз предложить свою помощь. Сложно все.

Про брата проще, тут общение было более плотным и от меня инициатив было конечно больше, можно сказать, что навязывала свою помощь и общение, дети хоть и взрослые, но опыта ноль в этом вопросе. Плюс осталась еще старенькая мама его.

Поэтому сказать наверняка, что лучше, не могу. По разному, но статья оказалась мне близка.

[Plena 6895]

Олеся, про получение бесплатных лекарств в поликлиниках у нас. Имею опыт. Если нет в данный момент нужного лекарства, надо настаивать и они ОБЯЗАНЫ это делать, чтобы врач выписал лекарство, рецепт относится в аптечный киоск, где выдают эти лекарства, при поступлении в аптеку указанного  лекарства, аптека звонит и приглашает прийти. Это правило, надо настойчиво заставлять их его выполнять. Если данного лекарства нет в принципе (по словам врача), надо найти в инете Перечень лекарств, которыми обязаны обеспечивать больных на бесплатной основе (есть такой) и, если там это лекарство присутствует, то врачи обязаны оформлять запрос на его получение для конкретного больного. В этом году я так получаю для своей тетушки гемостатические губки, до этого для получения было целое представление, теперь добилась, но пришлось писать по электронке жалобу-трактат в Департамент здравоохранения со ссылками на закон и перечень и пр., в результате все оформили. Удачи твоей родственнице.

[Alisa 3287]

Цитата Семечка

Всем приветик!

...

За все штаты говорить не могу... но у меня до обамовской обязательной страховки по 500 с человека я лет дцать жила без нее.. так вот однажды на скорую загремела, делали все и КТ (СT), и анализы крови полные брали, за несколько часов насчитали 5 штук, жизнь спасли, счет прислали спустя. Платить было не чем, насчитали с процентами в расрочку на энный срок... Т.е. мутная история с отцом, и насколько же он бедный, что нет денег на билет к матери дитя, а если у матери есть страховка, то может быть она могла купить и билет своему чаду?

 

Мы однажды с дедом путешествовали, и он загремел с сильнейшим желудочным кровотечением в госпитать в другом штате, где его страховка не котировалась, лежал больше суток, счет вышел на несколько десятков тысяч (что-то около 100 000), так страховка его родного штата как-то подключилась, что-то оплатила, что-то госпитать списал на квоту "бедных"... в общем, как-то это дело рассосалось... Ну не верю, что госпиталь отказался провести процедуру без полиса. Хотя опять же, законы штата от штата могут разниться. Тут есть очень зажиточные штаты, а есть жутко бедные.

[Alisa 3287]

Цитата Олеся

Свет, а тебе самой нужно, чтоб люди тебе звонили и говорили:" Как я тебя понимаю...держись... я с тобой... все будет хорошо...." и т.д. ?

Олеся, мне многократно приходилось неделями сидеть в  палате реанимации, а порой за сутки удавалось выпить только чашку-вторую чая (если была такая возможность), а зачастую просто воду из под крана, т.к. не могла отлучиться в буфет. В таких ситуациях, иногда хочется, чтобы просто помолились за тебя, в таком случае я звала любого священнослужителя, любой деноминации, который волонтерил в тот день в госпитале. Чаще всего хочется покоя, и редко когда хотелось рассказывать детали, меня это эмоционально опустошало. Хотя были ситуации, когда кто-то должен был мне сказать: "держись - это конец, многие симптомы указывают на это", и я была благодарна за взгляд на ситуацию извне. Но вот с утратой и горем мне проще справляться в одиночестве, я всячески избегаю групп поддержек и сочувствия.  Мне проще пережить это в одиночестве. Психологов на дух не переношу, наверно оттого, что мои сокашники стали ими, а сами как "сапожник без сапог".  Каждый судит по себе, потому я скупа на соболезнования и очень редко кому-то звоню  в икс час .  Мои знакомые знают, что они мне всегда могут позвонить сами, если им это нужно. И обычно они звонят, но как правило просят, чтобы я за них молилась, и редко когда спрашивают совет.  Я думаю, что все зависит от межличностных отношений. Я ведь тоже не всем звоню, когда мне нужна помощь, а только единицам, только тем, кто действительно может оказать нужную помощь.

[Alisa 3287]

Цитата Plena

Статья хорошая, но, по-моему, жизнь сложнее....

Мне кажется, что люди  и их реакции в час икс разные... финансовая помощь в час икс очень щепетильная. Когда я была молода, то у друга нашей семьи от инсульта умерла молодая мать, мы предложили фин. помощь, а его семья отреагировала на это как на  сильнейшее оскорбление. Пришлось обыграть ситуацию и подарить подарок на его день рождение. Это был для меня урок, что не все одинаково положительно реагируют на фин помощь, хотя в ней нуждаются. Иногда проходит пол года, и только тогда человек обращается за помощью. По мере возможности я стараюсь помогать, но всегда с опаской на реакцию, а она у всех разная. Хорошо, если с человеком были тесные отношения и можешь просчитать реакцию и продумать, как это сделать наиболее деликатно, а если общение шапочное?

[Олеся 11583]

 

Девушки, спасибо! Вы мне очень помогли. :yep: Я поняла, что не одна такая. Что есть родственные души.  :-*  И теперь  не чувствую себя  ущербной белой вороной  :hid:

Ира, тебе отдельное спасибо. Ты на моих глазах сделала огромное доброе дело. Без фанфар и софитов. Честно скажу, что этим ты мне преподала очень важный урок. Не буду говорить какой, но очень тебе за него благодарна.  :-* И если этот поступок не оценил человек, которому ты помогла, то, надеюсь, оценят выше.  :-* 

[Alisa 3287]

Цитата Олеся

Я поняла, что не одна такая. Что есть родственные души.  :-*  И теперь  не чувствую себя  ущербной белой вороной

А может соц среда накладывает свой отпечаток? Кто-то с детства приучен к соц. поддержке, и по другому жизнь себе не представляет, а другого жизнь научила справляться самому... или наедине с Богом.

 

С одной стороны это хорошо, что посторонние беспокоятся, ибо среди нас много людей с разной стадией депресии, и от роковых шагов их удерживает вот такая соц. поддержка. Но есть и стрессоустойчивые люди, или люди, у которых есть стимул/жажда к жизни несмотря ни на что.  Один сам попросит о помощи, когда нуждается, а другому нужна помощь извне.  Я понимаю и тех, и других, но считаю правильным, когда люди говорят о своих чувствах, как Александра, это делает общение более комфортным.  Она очень четко изложила в словесной форме свои чувства, не всем дано так выражать свои эмоции. А так как мы живем в более открытом, интерактивном обществе, то хорошо, когда люди делятся своим восприятием.  Ну и конечно немаловажную роль играет культура общения, а она кардинально разная у разных соц. слоев, культур, традиций.