Дневник - информер "М"2018.

[Longboat 1877]

Цитата Сергей Праздничнов

 

А как лучше формировать корневую, интересный вопрос.

Может ты поднял бы эту тему. Я спокойно прислушался бы, подумал как это приспособить к своим условиям, думаю и многим это будет интересно.

Присоединяюсь к просьбе Сергея П.. Грядки тоже подняты на 30 см. Правда не утеплены. Не пикирую. Сею сразу в емкости по 0,4. При пересадке в грядку корнями заполнен весь объем емкости. Не совсем  понял МАДанилыча. Эта значит дойдут корни до доски, упрутся и благополучно  отомрут или как ?

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Longboat

Присоединяюсь к просьбе Сергея П.. Грядки тоже подняты на 30 см. Правда не утеплены. Не пикирую. Сею сразу в емкости по 0,4. При пересадке в грядку корнями заполнен весь объем емкости. Не совсем  понял МАДанилыча. Эта значит дойдут корни до доски, упрутся и благополучно  отомрут или как ?

Так присоединяться не к чему, вечером мои сообщения будут удалены. Так что открывайте эту тему. Разные условия, посев разный, спецом или сами по себе, надрывы бывают. Сохранять всё до волоска или пол корня отхреначить, было бы интересно.

[Шевячок 54262]

Эх, мужики, мужики...Опять виртуальное мордобитие...

Вам бы собраться и по писярику намахнуть. Вмиг бы договорились)))  Жаль, что все далеко!

[Longboat 1877]

Цитата Шевячок

Эх, мужики, мужики...Опять виртуальное мордобитие...

Вам бы собраться и по писярику намахнуть. Вмиг бы договорились)))  Жаль, что все далеко!

Истину ищем.

«The Truth Is Out There» 

                  "  Секретные материалы."

[Серж44 2630]

Что такое приподнятые грядки?Если это перегной,навоз и гумус.То даже если он будет ниже уровня земли эффект будет таким же.Эффект приподнятия выполняет скорее эффект осушения.Если же почва супесь, то уровень скорее желательно делать ниже.Даже несмотря на условную благость повышения уровня в холодных зонах. Если воды будет нехватать, сухая теплота не спасет.

Я особо не заметил кстати разницы в температуре весной на холмиках и в низинах тут же.Соотношение возвышенного обьема к объему грунта не возвышенного решает.Извините меня конечно ,но разница в 0.5 градусов как то не особо радует. Как и не подняло температура особо укрытой пленкой узкой полоски.

Ну а теперь температура разогрева конского навоза +68.Если набить короб этим навозом, то получаем нормальную русскую теплую грядку.А ни как не то что нынче называют теплыми грядками, подняв грунт и обшив его.

Вот и получилось что навоз из грядок убрали. А грядку так и по старинке считают благой для Сибири))Тимирязевские грядки так же заправляли органикой.Чаще листовым опадом температура разогрева +36градусов.И использовали их скорее для получение крепкой рассады с последующей высадкой в более подходящее место.

[Longboat 1877]

Цитата Серж44

Что такое приподнятые грядки?Если это перегной,навоз и гумус.То даже если он будет ниже уровня земли эффект будет таким же.Эффект приподнятия выполняет скорее эффект осушения.

 

- Здесь ошибка? "приподнятые грядки "-То даже если он будет ниже уровня земли эффект будет таким же . Приподнятые не могут быть ниже уровня.

- Для того и приподняты -" выполняет скорее эффект осушения." (май-июнь близко талые воды )

- "Мочалка корней под кустом ,это не есть благо для томата." А как этого избежать. если даже без пикировки при посадке в грядку  в емкости  клубок корней.

-  Как борта грядок мешают расти корням ? (по утверждению МАДанилыча )

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Серж44

Что такое приподнятые грядки?Если это перегной,навоз и гумус.То даже если он будет ниже уровня земли эффект будет таким же.Эффект приподнятия выполняет скорее эффект осушения.

 

Цитата Longboat

- Здесь ошибка? "приподнятые грядки "-То даже если он будет ниже уровня земли эффект будет таким же . Приподнятые не могут быть ниже уровня.

 

Ребята, приподнятая отбортованная грядка, это прежде всего спина не болит, колени не скрипят, в глазах не темнеет. Это самые важные её функции.

Следующее, это то что в неё внесли, то там и будет, не оползёт, не осыплется.

И полив облегчается, то есть не стекает в межу, не надо по краям земляной бортик делать, который всё равно разрушается. Ну и дальше всё остальное, что перечислили.

[Longboat 1877]

Цитата Сергей Праздничнов

Ребята, приподнятая отбортованная грядка, это прежде всего спина не болит, колени не скрипят, в глазах не темнеет. Это самые важные её функции.

Следующее, это то что в неё внесли, то там и будет, не оползёт, не осыплется.

И полив облегчается, то есть не стекает в межу, не надо по краям земляной бортик делать, который всё равно разрушается. Ну и дальше всё остальное, что перечислили.

Дак с этим и спорить не собираюсь. Просто не могу понять  МАДанилыча: Его цитата :

"Ладно, Серёжа, переубеждать тебя не буду, тебе видней, только вот НЕзадача.... у ИНДЕТОВ ведь корневой круг, равен ПОЛОВИНЕ высоты растения, боковые корни  вырастают по    метру....а у тебя доски в 20 см от            ствола... ЧёЖЕим делать??!!?? (корням!?) они НЕ могут    крутиться в твоей "вкуснятине" огороженной досками."

Поясню. По моему разумению. Допустим на 1 кв.м. высаживаем три индета. Нв 1 куст приходится 0,33 кв.м. Грубо возьмем глубину 0,4м.(высота грядки).Получается  0,132 кв.м. Если плотность грунта взять 1,3 , то в  получается около 172 литров. Хватит для полноценного развития томата ?

 

[Радуга 4727]

Цитата Сергей Праздничнов

Ребята, приподнятая отбортованная грядка, это прежде всего спина не болит, колени не скрипят, в глазах не темнеет. Это самые важные её функции.

 

Ой  :D опять влезу :P для разнообразия :D

Сергей  это важно для тебя :-[ Есть и другие условия .

Когда создают удобство для растений ;)А именно , выше от грунтовых вод ,  более раннее прогревание грунта , возможность высаживать раньше  :-[( но не ограничивается грунт снизу)

[rudik 680]

Цитата Шевячок

Эх, мужики, мужики...Опять виртуальное мордобитие...

Вам бы собраться и по писярику намахнуть. Вмиг бы договорились)))  Жаль, что все далеко!

:appl: :appl: :appl:

[Сергей Праздничнов 5172]

 

Ой  :D опять влезу :P для разнообразия :D

Сергей  это важно для тебя :-[ Есть и другие условия .

Когда создают удобство для растений ;)А именно , выше от грунтовых вод ,  более раннее прогревание грунта , возможность высаживать раньше  :-[

Цитата

( но не ограничивается грунт снизу)

Галина, ну конечно же в первую очередь я думаю для себя, чтобы работа была игрушкой в радость, а не повинностью. А уже после остальные преимущества, я же их не отрицаю. Я так и сказал, что это прежде всего, а потом остальное.

[Вик 519]

Цитата Longboat

Присоединяюсь к просьбе Сергея П.. Грядки тоже подняты на 30 см. Правда не утеплены. Не пикирую. Сею сразу в емкости по 0,4. При пересадке в грядку корнями заполнен весь объем емкости. Не совсем  понял МАДанилыча. Эта значит дойдут корни до доски, упрутся и благополучно  отомрут или как ?

хотя помидор и трава, но тем не менее, как только корни почувствовали преграду, т.е стенку горшка, они прекращают своё развитие, и формируют урожай по принципу: места мало, расти не куда, ограничимся тем, что есть,а вот если взять рассадный горшок по больше, и не дать корешкам упиреться в стенку,( по этому и предлагают горшки на литр и более), то уже при пересадке (перевалке)  на ПМЖ, корни продолжают расти и в ширь и в глубь, тем самым будет увеличиваться урожай, так как корешки не почувствовали преграды. а значит им предложено больше пространство для развития

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Longboat

Дак с этим и спорить не собираюсь. Просто не могу понять  МАДанилыча: Его цитата :

"Ладно, Серёжа, переубеждать тебя не буду, тебе видней, только вот НЕзадача.... у ИНДЕТОВ ведь корневой круг, равен ПОЛОВИНЕ высоты растения, боковые корни  вырастают по    метру....а у тебя доски в 20 см от            ствола... ЧёЖЕим делать??!!?? (корням!?) они НЕ могут    крутиться в твоей "вкуснятине" огороженной досками."

Поясню. По моему разумению. Допустим на 1 кв.м. высаживаем три индета. Нв 1 куст приходится 0,33 кв.м. Грубо возьмем глубину 0,4м.(высота грядки).Получается  0,132 кв.м. Если плотность грунта взять 1,3 , то в  получается около 172 литров. Хватит для полноценного развития томата ?

 

Пытался разобраться в этой арифметике.

Нашёл ошибку: 0,132 это получается объём, то есть 132 литра. А то что 172, то это выходит вес в кг. Но к чему эта цифра, этого понять не могу, сам понимаешь, в школе не учился а на девчонок заглядывался.

А вот про плотность грунта 1,3, то я представляю только глину, причём с глубины глину. Нормальная плотность грунта для растений, при влажности 80% - 100% это 500 - 600 грл. Более лёгкий грунт 300 грл, с добавлением перлита применяется для зелёного черенкования. А что может расти в плотности 1,3 кгл, кроме леса, я не могу представить, тем более томаты.

Но все эти расчёты полная хрень, не ограничивается томат этими размерами, и к соседям и дальше проходит, в доску упрётся и дальше пойдёт, об занозу в доске поранится, новая ветвь отрастёт ( Сергей, ты доски строгал с внутренней стороны?). Росли томаты в 20 литрах, не вольготно, но допустимо, а по этой арифметике и 132 литра мало.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Вик

хотя помидор и трава, но тем не менее, как только корни почувствовали преграду, т.е стенку горшка, они прекращают своё развитие, и формируют урожай по принципу: места мало, расти не куда, ограничимся тем, что есть,а вот если взять рассадный горшок по больше, и не дать корешкам упиреться в стенку,

 

Виктор, а ты поднимешь такой горшок? У меня есть, могу переслать почтой.

И с чего ты взял, что упераясь в стенку, корень прекращает рост? Он просто меняет направление.

 

[Вик 519]

Цитата Сергей Праздничнов

Виктор, а ты поднимешь такой горшок? У меня есть, могу переслать почтой.

И с чего ты взял, что упераясь в стенку, корень прекращает рост? Он просто меняет направление.

если корешок немного изогнётся, то это не беда, а вот если он изогнётся в обратную сторону, тогда он прекращает свой рост , теряет цвет и отмирает, но у томата есть другие, мелкие корешки. которые продолжают расти и уже из этих корешков растения получают питание, так же и центральный корень, который растёт первым и должен расти вниз и в глубь. для поиска влаги, который многие удаляют, по этому рассаду держать в мелкой посуде не правильно, хорошо будет расти в 3-х литровых горшках , но до 50-ти дней можно и в полуторалитровых, да в наших условиях это и количество земли и перевозка и место роста рассады и конечно тяжесть её в таких горшках, за то приживаеися легче, больше урожайность

 

 

[Longboat 1877]

Цитата Сергей Праздничнов

Пытался разобраться в этой арифметике.

Нашёл ошибку: 0,132 это получается объём, то есть 132 литра. А то что 172, то это выходит вес в кг. Но к чему эта цифра, этого понять не могу, сам понимаешь, в школе не учился а на девчонок заглядывался.

А вот про плотность грунта 1,3, то я представляю только глину, причём с глубины глину. Нормальная плотность грунта для растений, при влажности 80% - 100% это 500 - 600 грл. Более лёгкий грунт 300 грл, с добавлением перлита применяется для зелёного черенкования. А что может расти в плотности 1,3 кгл, кроме леса, я не могу представить, тем более томаты.

Но все эти расчёты полная хрень, не ограничивается томат этими размерами, и к соседям и дальше проходит, в доску упрётся и дальше пойдёт, об занозу в доске поранится, новая ветвь отрастёт ( Сергей, ты доски строгал с внутренней стороны?). Росли томаты в 20 литрах, не вольготно, но допустимо, а по этой арифметике и 132 литра мало.

Да ,согласен с первым. Ошибся в расчетах. Если б ты на девчонок заглядывался ,то сидел бы сейчас не здесь ,а на  pornhab е.

Да я взял плотность  среднего грунта  в естественном залегании.(Терра Вита-50л-вес 22,5кг ) плотн.0,45 , но у тебя на грядке наверное плотнее. Чтобы  представить ,что может расти-включи воображение. (ты на девчонок заглядывался ).

И я о том же ,что все расчеты мои хрень. За глаза им хватит этих 132,если в твоих 20 -ти  росли.

 

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Longboat

Да ,согласен с первым. Ошибся в расчетах. Если б ты на девчонок заглядывался ,то сидел бы сейчас не здесь ,а на  pornhab е.

Да я взял плотность  среднего грунта  в естественном залегании.(Терра Вита-50л-вес 22,5кг ) плотн.0,45 , но у тебя на грядке наверное плотнее. Чтобы  представить ,что может расти-включи воображение. (ты на девчонок заглядывался ).

И я о том же ,что все расчеты мои хрень. За глаза им хватит этих 132,если в твоих 20 -ти  росли.

 

Вадим, не могу сказать плотнее или нет, не взвешивал спецом, по позже попробую, пока не замёрз, завтра не смогу. Несколько человек его испытали, в руках держали, но до 1кг ему очень далеко.

Когда то давно занялся зелёным черенкованием, вот тогда и готовил грунт в 300 грл. А дальше на глазок, помня про тот.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Вик

если корешок немного изогнётся, то это не беда, а вот если он изогнётся в обратную сторону, тогда он прекращает свой рост , теряет цвет и отмирает, но у томата есть другие, мелкие корешки. которые продолжают расти и уже из этих корешков растения получают питание, так же и центральный корень, который растёт первым и должен расти вниз и в глубь. для поиска влаги, который многие удаляют, по этому рассаду держать в мелкой посуде не правильно, хорошо будет расти в 3-х литровых горшках , но до 50-ти дней можно и в полуторалитровых, да в наших условиях это и количество земли и перевозка и место роста рассады и конечно тяжесть её в таких горшках, за то приживаеися легче, больше урожайность

Виктор, какие могут быть "а если во внутрь" Ты когда нибудь вытаскивал любую растюху переросшую данный объём? Они так и идут вдоль стенки, наматывая клубок, устремляясь по радиусу, а стенки не пускают. Таких корней вижу сотнями каждый год, обрезаю их по кромке кома, или рву по этой кромке куском проволоки, в новом объёме новые нарастают. А вот если этого не делать, то растюха и не живёт, и не дохнет.

[Longboat 1877]

Цитата Сергей Праздничнов

Вадим, не могу сказать плотнее или нет, не взвешивал спецом, по позже попробую, пока не замёрз, завтра не смогу. Несколько человек его испытали, в руках держали, но до 1кг ему очень далеко.

Когда то давно занялся зелёным черенкованием, вот тогда и готовил грунт в 300 грл. А дальше на глазок, помня про тот.

Сергей, пойми ,не хочу я с тобой спорить . Пусть будет хоть меньше кило. Дело то не в этом.  Как корень может упереться и повернуть назад и отмереть ,если вправо ,влево расти хоть по всей грядке. Я просто не понимаю почему у ему не хватит такого объема грунта, даже если его посадить в ящик такого объема.

Может быть ,скорее всего,  1,5 л лучше, чем 0,5л, то 5л лучше 1,5л и так до бесконечности. Не каждый имеет такие условия и возможности.

[Astero 7949]

Мужики! О чем спор то? Почему меня не позвали?

[Longboat 1877]

Цитата Astero

Мужики! О чем спор то? Почему меня не позвали?

Вливайся.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Longboat

Сергей, пойми ,не хочу я с тобой спорить . Пусть будет хоть меньше кило. Дело то не в этом.  Как корень может упереться и повернуть назад и отмереть ,если вправо ,влево расти хоть по всей грядке. Я просто не понимаю почему у ему не хватит такого объема грунта, даже если его посадить в ящик такого объема.

Может быть ,скорее всего,  1,5 л лучше, чем 0,5л, то 5л лучше 1,5л и так до бесконечности. Не каждый имеет такие условия и возможности.

Вадим, про плотность я и не спорю, назвал вес терра вита, мне стало интересно про свой.

Про корень отмирает и во внутрь, то это вот у Виктора спроси. Мне эти корни за осень перед глазами стоят, а ещё весна скоро, там помидорные будут. Ну а про то как доски мешают, жди Данилыча, МАЭСТРО всё объяснит. Поймёшь разгородишь доски, не поймёшь, рукой махнёшь и скажешь "Ну и хер с ними с досками"

Примерно вот так:

 

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Astero

Мужики! О чем спор то? Почему меня не позвали?

 

Вообще то про этику, ну а всё остальное само намоталось.

[Astero 7949]

Что Вы к корням прицепились? У них своя жизнь и они никогда не будут спрашивать как им развиваться. Мало места по бокам грядки пойдут искать пищу вдоль грядки. Вам то какая разница? Ваше дело кормить. Лучше бы думали как и чем кормить.  И когда кормить.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Astero

Что Вы к корням прицепились? У них своя жизнь и они никогда не будут спрашивать как им развиваться. Мало места по бокам грядки пойдут искать пищу вдоль грядки. Вам то какая разница? Ваше дело кормить. Лучше бы думали как и чем кормить.  И когда кормить.

 

Толя, вот так я и сказал, что он мне ни чего не ответил:

 

Цитата

Нет Галина, это не центральный корень, это боковой, он был на глубине 5 см, шёл вдоль гряды по центру, к стенам не касался, чего искал - не сказал, но я спрашивал.

 

Я и тогда понял, что это не моё дело, моё дело жрать давать, как и кошкам, съели аглоеды, но интересные:

Комментарий с телевизора случайно попал, но по теме.