ФОТО определитель болезней - собираем фотки!

[Друг 1]

Цитата Nataly

Мда.... Интересно.... Вот бы спросить спеца в этой области....

  Сколько  я читал  комменты  про  заболевания  вирусом,  в том числе и А.К. Ахатова  концовка  фразы  обычно такая-- "но конкретно  можно  делать вывод  лишь после  лабанализа"  В данном  случае  у меня много  "но"  против  того  , что это  не вирус. Может  мутация какая то. Вообще  то от вируса  вот так  быстро    растение не погибает . В основном  хлороз-некроз  и снижение  урожая.

[Nataly 8 770]

Astero,

 

Какие выводы можно сделать на основании этих таблиц? Вирус?

 

 

Вадим,

 

Совершенно согласна, окончательный "диагноз" поставит только лабораторное исследование.

[Astero 7 944]

Цитата Nataly

Astero,

 

Какие выводы можно сделать на основании этих таблиц? Вирус?

 

 

Вадим,

 

Совершенно согласна, окончательный "диагноз" поставит только лабораторное исследование.

 

Один единственный. Нет у нас ни знаний ни лабораторий.  Так, гадание на "кофейной гуще". Почему о вирусах так мало написано? Все знания за железными дверьми. Думаю понятно объяснил, почему они там, а не на просторах интернета.

[СветaР 30 839]

Цитата Astero

Думаю понятно объяснил, почему они там, а не на просторах интернета.

Увы и ах...может, кто и понял, а мне - нет, не понятно, к сожалению.

[Nataly 8 770]

Дочитала до вирусов. Вот отсюда несколько страниц дальше: http://www.saninskoe.ru/mir-tomata-glazami-fitopatologa-str143.html

 

Оказывается,  проявлений вируса может и не быть заметно!!! И он распространен повсеместно, переносится насекомыми. А особенно видны проявления на молодых растениях.

 

Конечно, хозяин барин, каждый может сделать свои выводы и поступить по своему усмотрению. Я все-таки склоняюсь к версии про вирус, и в данном случае лучше перебдеть (уничтожить измененные), чем недобдеть.

 

 

[Astero 7 944]

Цитата Светa

Увы и ах...может, кто и понял, а мне - нет, не понятно, к сожалению.

 

Вирус можно ведь  применить и в нехороших целях.

[Ninulia 26 021]

Цитата Друг

  ...  В данном  случае  у меня много  "но"  против  того  , что это  не вирус. Может  мутация какая то. Вообще  то от вируса  вот так  быстро    растение не погибает . В основном  хлороз-некроз  и снижение  урожая.

Вот и мне кажется мутация, генный сбой какой то. Ведь листья пестрые бывают в основном у мутирующих растений. И еще мне кажется на зародыше сказалось, на корешочке, недоразвитость. Он вроде и начинает расти, но слабый, нежизнеспособный... и погибает в раннем возрасте. Лена, а ты обрабатывала то растение, с которого брала семена чем-нибудь? Какими то стимуляторами? Нарушение может быть в одном помидоре :D, поэтому семена с других нормальные, а с этого- вот такие, нежизнеспособные.

[Astero 7 944]

Цитата Ninulia

Вот и мне кажется мутация, генный сбой какой то. Ведь листья пестрые бывают в основном у мутирующих растений. И еще мне кажется на зародыше сказалось, на корешочке, недоразвитость. Он вроде и начинает расти, но слабый, нежизнеспособный... и погибает в раннем возрасте. Лена, а ты обрабатывала то растение, с которого брала семена чем-нибудь? Какими то стимуляторами? Нарушение может быть в одном помидоре :D, поэтому семена с других нормальные, а с этого- вот такие, нежизнеспособные.

 

Нет. Это не мутация. Он умирает за одну ночь. Без видимых причин. Вот стоит с хорошими семядольками вечером, а утром уже ему кирдык.

[Ninulia 26 021]

Цитата Astero

Нет. Это не мутация. Он умирает за одну ночь. Без видимых причин. Вот стоит с хорошими семядольками вечером, а утром уже ему кирдык.

Так хороший он стоит еще за счет сил, заложенных в семядолях, а корень то не развит... вот и кирдык :D

[Astero 7 944]

Ну что такое мутация томата? Ну листья были бы не такими. Еще изменения были бы какие нибудь. Но не 6 трупов из 7 взошедших.

 

 

[Ninulia 26 021]

Ну вот же в Мире томатов... написано прямо

Изменение нормальной окраски листа свидетельствует о развитии возрастных, физиологических или патологических изменений. Варианты изменения окраски - хлороз (фото 1-13, а-г), антоцианоз (фото 1 13, е), зональная серебристость (химера), или бело-листность (фото 1-13, ж-з). Бесхлорофильные мутации, характеризующиеся полной потерей хлорофилла и обесцвечиванием листьев, встречаются редко. Растения с такими генами в гомозиготном состоянии нежизнеспособны.

[Nataly 8 770]

Кроме изменения цвета листа там есть еще и нитчатость листев. А эти два симптома, как правило, говорят о вирусной природе...

[Astero 7 944]

Ну как не жизнеспособен. Вот он жил у меня месяц. И еще бы жил, если бы не выбросил. Точки роста на нем нет.

[Astero 7 944]

Вот так он всходит.

[Ninulia 26 021]

Цитата Nataly

Кроме изменения цвета листа там есть еще и нитчатость листев. А эти два симптома, как правило, говорят о вирусной природе...

Там больше не нитчатость, а изменение листа, вот такое и бывает при сбоях в генах. У меня есть перчики с вариегатными листьями, так в этих листочках каких только форм нет. Но ведь это уже сорт, его специально выводили, изменяя какие то гены.

Цитата Astero

Ну как не жизнеспособен. Вот он жил у меня месяц. И еще бы жил, если бы не выбросил. Точки роста на нем нет.

Так и у меня есть сеянец, причем не викинга, у которого нет точки роста... Но я его не выбрасываю. я еще с ним повожусь. Вот он тоже какой то сбой.

[Astero 7 944]

Я не хочу гадать и оставлять "на посмотреть". Может быть  осенью или зимой, когда уже будет урожай собран, посею еще Викинга "на посмотреть", но вдалеке от томатов.

[Ninulia 26 021]

А вот будет интересно, посеете зимой, а все растюшки окажутся нормальными :o. Может за это время семена доразовются :D. Ведь многие семена  дозревают в процессе хранения.

[Nataly 8 770]

Цитата Ninulia

Там больше не нитчатость, а изменение листа, вот такое и бывает при сбоях в генах. У меня есть перчики с вариегатными листьями, так в этих листочках каких только форм нет. Но ведь это уже сорт, его специально выводили, изменяя какие то гены.Так и у меня есть сеянец, причем не викинга, у которого нет точки роста... Но я его не выбрасываю. я еще с ним повожусь. Вот он тоже какой то сбой.

 

Ну не бывают спонтанные мутации такого типа массовыми! Может появиться одно пестролистное растение, но не куча в массе, да еще на одном сорте.  И по-моему, еще нет ни одного сорта/гибрида  варьегатного томата. Хочется чуда, конечно, но нет! Из области фантастики это, что мутация. И даже если они потом будут внешне как здоровые, пишет же Асадов - у взрослых растений может быть внешне бессимптомно, только урожай теряется. Знаю про сорта, которые создали на основе пораженных вирусом растений, флоксы филинги, например . Но это не вот так вот на подоконнике у кучи народа из семян. Ну не верю я ни в то, что нарушения агротехники , ни в то что мутация, вирус это! Имхо, конечно, и если логически расуждать.  :hid:  Вот хоть тапками, хоть помидорами закидайте 

 

Вот  буду на вднх, спрошу в семко, если там будет кто-то кроме продавцов. Хорошо что теперь фотки есть, на пальцах не надо объяснять. А вообще очень хочется отправить фотку с вопросом в какую-нибудь фирму-производитель семян томатов или химии, типа Августа, Ильиничны и прочих. А потом собрать инфу и обобщить.

 

То что у одного сеянца точки роста нет, так это не редкость, у меня вон тоже один перец застыл на уровне семядолей. Не выбросила, подождала, так он боковые выпустил, видимо центральная трипсом была повреждена.

[Astero 7 944]

Цитата

Вот  буду на вднх, спрошу в семко, если там будет кто-то кроме продавцов. Хорошо что теперь фотки есть, на пальцах не надо объяснять. А вообще очень хочется отправить фотку с вопросом в какую-нибудь фирму-производитель семян томатов или химии, типа Августа, Ильиничны и прочих. А потом собрать инфу и обобщить.

 

Как написали профессионалы,  делается это приблизительно так:

"Если всего одно растение в мире и оно с вирусом - в биотехнологическую лабу его - там отрезав кончик в точке роста можно получить безвирусный материал ( как то так это делают)

далее культура клеток, регенерация, рассада - семена и вперёд."

По фото никто ничего не определит. 

[Astero 7 944]

Цитата Ninulia

А вот будет интересно, посеете зимой, а все растюшки окажутся нормальными :o. Может за это время семена доразовются :D. Ведь многие семена  дозревают в процессе хранения.

 

Да все возможно. С этих же семян растут нормальные у других пока на вид растения.

[Svetikk 45 060]

Цитата Svetikk

И мне кажется, не в условиях выращивания  дело с Викингом. Лично у меня оба его сеянца в стадии семядолей сначала побледнели, потом усохли один за другим в течении 2-х дней, росли они в общей коробочке ещё с 11 сортами(каждый по 2-3шт). Неприятность только с Викингом случилась  :dnt:, остальные сеянцы разных сортов благополучно доросли до настоящего листа и были распикированы. Земля и условия в общей коробочке понятное дело были одинаковы для всех сортов. Больше такого увядания ни у одного сорта не наблюдалось(ттт  ::) ).
Взошли оба сеянца Викинга одновременно с остальными сортами, то есть не запазданцы. Но доросли до семядолей и остановились в развитии. И вскоре-кирдык  :(
Наконец то фотку нашла, я же помню, что я его фотала. Усохший росток внизу-Викинг, второго ранее выдернула. Всё остальное вокруг-другие сорта:

Получилось только сегодня фото загрузить, вчера не получалось  :dnt:

[Nataly 8 770]

Цитата Astero

Да все возможно. С этих же семян растут нормальные у других пока на вид растения.

 

Просто не все семена оказались зараженными, а внутрь вирус не проникает.

По фотке спецы могут сказать, насколько велика вероятность, что это вирус или просто отклонение в развитии.

[ЕленаN 3 196]

Выкопала пестролистного Викинга на работе — с корешками вроде все хорошо. Небольшие они, но ветвятся, белые, перетяжек-перегибов нет. Вечером фото покажу. Посадила обратно. Обрезала у пестролилистного семядольки, и у нормального тоже наполовину обрезала. Выдавила «сок» пестрика и смазала срезы у нормального - «заразила». Буду наблюдать  :mail:

 

У пестриков листья чуть позеленели — видимо процесс фотосинтеза пошел.

 

Нина! Этот куст в рассаде обрабатывала Атлетом. Из стимуляторов были Эпин, Новосил. Были минеральные подкормки по листу.

 

[Nataly 8 770]

Цитата ЕленаN

Выкопала пестролистного Викинга на работе — с корешками вроде все хорошо. Небольшие они, но ветвятся, белые, перетяжек-перегибов нет. Вечером фото покажу. Посадила обратно. Обрезала у пестролилистного семядольки, и у нормального тоже наполовину обрезала. Выдавила «сок» пестрика и смазала срезы у нормального - «заразила». Буду наблюдать  :mail:

 

У пестриков листья чуть позеленели — видимо процесс фотосинтеза пошел.

 

Нина! Этот куст в рассаде обрабатывала Атлетом. Из стимуляторов были Эпин, Новосил. Были минеральные подкормки по листу.

 

Наш человек!  :D Человек думающий, человек-экспериментатор!!!  ;D

Кстати, если были обработки стимуляторами, то может и от них? Ждем результатов эксперимента!!! :yep:

[Юлия Я 11]

Добрый вечер! :)
Прошу помощи-понять что с рассадой :o