Просто размышления.

[Maru_21 2 760]

Цитата Longboat

 

Согласен. Уже прочитал. Только неужели Вы не знаете как выигрывает тот кто должен выиграть?

Вы так и не поняли? Я знаю...

Когда я училась на специалиста по закупкам, тренер нам все время говорил, что первое время вас никуда не допустят, что выигрывают по договоренности и.т.д. Я выиграла свой первый тендер с ходу, может как в картах, везет новичку, но опыт-то был положительный сразу. И ГЛАВНОЕ, ЗАКАЗЧИК ЗАЯВКУ НЕ ОТКЛОНИЛ! Это означает, что если и была договоренность, мы путем снижения цены, в равных условиях, выиграли и главное исполнили этот тендер в полном объеме! А сумма была 864 000 (поверьте, для поставки гязезащитного покрытия сумма гигантская)

[royq 29]

Цитата kinnergard

В чём ложь? Бесплатно отдали или всё-таки заплатили?

 

За исключением поставок до 30 сентября 1941 года, на которые не распространялся закон конгресса, не заплатили ни цента. Также отказались вернуть уцелевшее после войны.

[royq 29]

Цитата Longboat

Взгляните на досуге . https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

 

Так могут же сказать, что вражеская конторка рассчитывает рейтинг)))

[Longboat 1 871]

Цитата Maru_21

Вы так и не поняли? Я знаю...

Когда я училась на специалиста по закупкам, тренер нам все время говорил, что первое время вас никуда не допустят, что выигрывают по договоренности и.т.д. Я выиграла свой первый тендер с ходу, может как в картах, везет новичку, но опыт-то был положительный сразу. И ГЛАВНОЕ, ЗАКАЗЧИК ЗАЯВКУ НЕ ОТКЛОНИЛ! Это означает, что если и была договоренность, мы путем снижения цены, в равных условиях, выиграли и главное исполнили этот тендер в полном объеме! А сумма была 864 000 (поверьте, для поставки гязезащитного покрытия сумма гигантская)

Чудеса случаются. Ни в коем случае не Вас обидеть , но  в основном ....

[kinnergard 917]

Цитата Longboat

Взгляните на досуге . https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

А почему мы должны этому верить? В США и Англии коррупция разрешена законом. Называется - лоббирование.

[Natsha/Наталия 3 427]

Цитата Семечка

Про  "Ленд-лиз", или немного правды о "бескорыстности" американской помощи СССР в годы Великой Отечественной войны

Они нам всё бескорыстно делают. А идиоты (или предатели?) аплодируют и выполняют "дружеские рекомендации". Да нахваливают!

Взять то же станкостроение (о котором здесь верещали  >:( ) , которое в СССР было на достойном уровне. Где оно? Порушили (теперь возрождаем заново). И так со всем (а зачем вам это самим делать - купите за валюту).

Противно читать некоторых: врут в глаза без всякого зазрения совести (хотя о чём это я)

 

 

 

[kinnergard 917]

Цитата royq

За исключением поставок до 30 сентября 1941 года, на которые не распространялся закон конгресса, не заплатили ни цента. Также отказались вернуть уцелевшее после войны.

Ложь.

[ТатьянаШ 7 050]

Цитата Longboat

Скажите а в каком году в очередью за мебелью Вы костры жгли? Я в 88 покупал практически все что хотел (по деньгам ) В Медведково и на ВДНХ .Конечно переплачивал ,  но" логистика "  у них поставлена была отменно. И доставка и отправка в любой город. все за 3-4 часа.

Годы те же - 86-88 примерно. Только жила я в г. Нижневартовск Тюменской области. 

 

[royq 29]

Цитата kinnergard

А почему мы должны этому верить? В США и Англии коррупция разрешена законом. Называется - лоббирование.

 

И здесь неправда.

Лоббрование — вид деятельности, заключающийся в воздействии со стороны физических лиц и представителей негосударственных организаций на органы власти или органы местного самоуправления с целью добиться принятия (или непринятия) ими определенных решений. В США является легальным видом деятельности как на федеральном уровне, так и в большинстве штатов, но жестко регулируется законодательством и федеральным, и штатов.

 

Коррупция—злоупотребление доверенной властью ради личной выгоды.

 

Если не понимаете разницу, можно ознакомиться поподробнее с темой.

[Maru_21 2 760]

Цитата Longboat

Чудеса случаются. Ни в коем случае не Вас обидеть , но  в основном ....

Вот так все и думают, что в основном, а в частном, я работаю в этой сфере сегодня и по положительному результату я в плюсе. Что и сказала Светана, что все меняется и в лучшую сторону. А нам тут описывают опыт прошлых лет, когда откаты повально  и все страшно!

[Natsha/Наталия 3 427]

 

Ты меня прости, но ты так взахлёб их защищаешь - ей Богу - складывается впечатление, что грант отрабатываешь. :-[

Цитата

Люда, а вот об этом я как-то и не подумала  :-  :mail:

[СветaР 30 788]

Цитата royq

 

Лоббрование — вид деятельности, заключающийся в воздействии со стороны физических лиц и представителей негосударственных организаций на органы власти или органы местного самоуправления с целью добиться принятия (или непринятия) ими определенных решений.

Оччень интересно. А если воздействие заключается в даче взятки - это, наверное, уже будет коррупция. Нет? Если да, тогда не понимаю, в чем принципиальное отличие.

[kinnergard 917]

Цитата royq

И здесь неправда.

Лоббрование — вид деятельности, заключающийся в воздействии со стороны физических лиц и представителей негосударственных организаций на органы власти или органы местного самоуправления с целью добиться принятия (или непринятия) ими определенных решений. В США является легальным видом деятельности как на федеральном уровне, так и в большинстве штатов, но жестко регулируется законодательством и федеральным, и штатов.

 

Коррупция—злоупотребление доверенной властью ради личной выгоды.

 

Если не понимаете разницу, можно ознакомиться поподробнее с темой.

Назвать можно по разному - суть от этого не меняется.

[royq 29]

Цитата kinnergard

Ложь.

 

Нет, не ложь, я не думаю, что Вы намеренно излагаете неверные утверждения, но все же не так сложно проверить их на достоверность перед написанием, у нас здесь не вечер Соловьёва.

[Longboat 1 871]

Цитата kinnergard

А почему мы должны этому верить? В США и Англии коррупция разрешена законом. Называется - лоббирование.

Не, верить я не могу заставить. А при чем здесь Россия и лоббирование? Вы хотите сказать, что между лоббированием и коррупцией  тонкая грань? Так и" Между любовью и ненавистью один шаг".

[royq 29]

Цитата СветaР

Оччень интересно. А если воздействие заключается в даче взятки - это, наверное, уже будет коррупция. Нет? Если да, тогда не понимаю, в чем принципиальное отличие.

 

Лоббирование это законный и открытый бизнес продвижения своих интересов в отличие от коррупции, где все схемы теневые. Если западные компании выплачивают деньги лоббистам, в большинстве случаев, все знают сколько выплачено, кому выплачено, на что потрачены и откуда эти деньги взяты.  В коррупционных схемах все как раз наоборот, ни государство, ни общество не знают откуда деньги и куда они пошли.

[Longboat 1 871]

Цитата ТатьянаШ

Годы те же - 86-88 примерно. Только жила я в г. Нижневартовск Тюменской области.

Тогда понятно. Я думал из Подмосковья.  У нас  жги не жги  мебели не было. Летал в Вильнюс ,  в Минск ,но в основном столица.

[СветaР 30 788]

Цитата royq

Лоббирование это законный и открытый бизнес продвижения своих интересов в отличие от коррупции, где все схемы теневые.

Ну я тоже самое сказала. Если открыто дать взятку - лоббирование, а если по-теневому - коррупция. Если не словоблудить, а по нашему, по рабоче-крестьянски, то так и получается.

Принципиальная-то разница - в чем? В открыто-закрыто?

[SVETLA 2 318]

Цитата СветaР

У нас в детских садах нянечки получают зарплату 23-27 тысяч. Свободных вакансий нет вообще. В регионах - о-очень по разному, зависит от местных властей. Тем не менее, из детских садов не уходят, даже молодежь. Хотите верьте, не хотите- не ...

У нас нянечки в детском саду получают 8 тысяч

У рентген лаборанта в перенатальном центре оклад 4,5 тысячи,с ночными и суточными дежурства и 16 тысяч чистыми

Механизатор на большегрузах в зимний период ,когда даже поспать бывает не дают вызывают на трудовые подвиги 26 тысяч.

О чем вы?Или я в другом государстве живу?

[royq 29]

Цитата СветaР

Ну я тоже самое сказала. Если открыто дать взятку - лоббирование, а если по-теневому - коррупция. Если не словоблудить, а по нашему, по рабоче-крестьянски, то так и получается.

Принципиальная-то разница - в чем? В открыто-закрыто?

 

В том что при лоббировании прямой подкуп политиков и иное их финансирование, прямо запрещено законом.

[Longboat 1 871]

Цитата SVETLA

У нас нянечки в детском саду получают 8 тысяч

У рентген лаборанта в перенатальном центре оклад 4,5 тысячи,с ночными и суточными дежурства и 16 тысяч чистыми

Механизатор на большегрузах в зимний период ,когда даже поспать бывает не дают вызывают на трудовые подвиги 26 тысяч.

О чем вы?Или я в другом государстве живу?

Революции в провинции не делаются .Только в столицах. Поэтому там другая зарплата , пенсии, пособия и пр. пр. пр.

[СветaР 30 788]

Цитата royq

В том что при лоббировании прямой подкуп политиков и иное их финансирование, прямо запрещено законом.

А опосредованный подкуп?

Алексей, вы правда считаете, что лоббирование по сути сильно отличается от коррупции? По сути, а не по словарю?

[СветaР 30 788]

Цитата SVETLA

 

О чем вы?Или я в другом государстве живу?

Вру, наверное. Эти вопросы нужно бы вашей администрации городской позадавать, а не мне.

[ЕвгенияМ 106]

Цитата SVETLA

О чем вы?Или я в другом государстве живу?

Это Москва - другое государство, а мы с вами в одном. У нас такие же зарплаты. Для примера: "посчастливилось" работать на Красной поляне в период подготовки к ОИ. Зарплаты по местным меркам были хорошие, но в Москве на такой-же должности как у меня в той же сети была на 20 тр больше.

[royq 29]

Цитата СветaР

А опосредованный подкуп?

Алексей, вы правда считаете, что лоббирование по сути сильно отличается от коррупции? По сути, а не по словарю?

 

Правда считаю, или вы думаете в нашей стране нет лобби, а только коррупция?