Помидорное счастье -3

[Astero 7955]

Цитата Silverstar30

Если концентрация солей в почве превысит концентрацию солей в растении, жидкость не пойдет в растение из почвы и растение как минимум не будет разввиваться, как масимум - мы его подкормим (не растет ведь) и оно загнется из-за отттока влаги в почву. Это - ФАКТ.

 

А представляешь сколько растений из за незнания загублено огородниками.

[Astero 7955]

О сидератах.

 

Специально выделю крупным шрифтом. Ну типа чтобы кто нибудь прочитал. А в этом предложении вся суть о сидератах.

 

Сидераты (или же покровные культуры) и их смеси необходимо подбирать исходя из потребностей последующей культуры. Если этой культуре необходим азот, то в коктейль добавляем бобовые культуры (вику, горох, люпин, бобы, фасоль, сою...). Если необходимо разуплотнить почву, то добавляем культуры со стержневой корневой системой: редьку, редиску, рапс, сурепицу, горчицу, подсолнечник...Если хотим обогатить грунт органическим веществом, то в смеси высеваем злаковые культуры (у них содержание углерода намного выше, чем у широколистных). Еще есть культуры, которые своими корневыми системами расфиксируют труднодоступные соединения в почве и последующая коммерческая культура может спокойно их поглощать (это все крестоцветные, в том числе и редька Дайкон, гречиха).Вот и получается что коктейль сидератов, состоящий из нескольких составляющих всегда лучше чем моно- или двухкомпонетный.

 

 

[Silverstar30 2]

Цитата Astero

А представляешь сколько растений из за незнания загублено огородниками.

Это погода повлияла или не по лунному колендарю сажали  ;D ;D ;D

[Silverstar30 2]

Цитата Astero

О сидератах.

 

Специально выделю крупным шрифтом. Ну типа чтобы кто нибудь прочитал. А в этом предложении вся суть о сидератах.

 

Сидераты (или же покровные культуры) и их смеси необходимо подбирать исходя из потребностей последующей культуры. Если этой культуре необходим азот, то в коктейль добавляем бобовые культуры (вику, горох, люпин, бобы, фасоль, сою...). Если необходимо разуплотнить почву, то добавляем культуры со стержневой корневой системой: редьку, редиску, рапс, сурепицу, горчицу, подсолнечник...Если хотим обогатить грунт органическим веществом, то в смеси высеваем злаковые культуры (у них содержание углерода намного выше, чем у широколистных). Еще есть культуры, которые своими корневыми системами расфиксируют труднодоступные соединения в почве и последующая коммерческая культура может спокойно их поглощать (это все крестоцветные, в том числе и редька Дайкон, гречиха).Вот и получается что коктейль сидератов, состоящий из нескольких составляющих всегда лучше чем моно- или двухкомпонетный.

100 % ! Еще бы семена всходили хорошо. Купил смесь сидератов вика и рожь в Леруа, так до сих пор земля пустая - месяц прошел. А "чистые", приобретенные у них всходят хорошо. Вот думаю, может смесь семян как-то себя "убивает" именно в смеси (бред, конечно)?

Буду покупать отдельно и радоваться.

[Astero 7955]

Цитата Silverstar30

100 % ! Еще бы семена всходили хорошо. Купил смесь сидератов вика и рожь в Леруа, так до сих пор земля пустая - месяц прошел. А "чистые", приобретенные у них всходят хорошо. Вот думаю, может смесь семян как-то себя "убивает" именно в смеси (бред, конечно)?

Буду покупать отдельно и радоваться.

 

Как сродными созвонились,

Мужики угомонились.

В меру выпили, поели.

С непривычки разомлели.

Тут у всех мечта витала,

Как бы так в природе стало,

Урожай бы собирать,

Но не сеять, не пахать.

В разговоре вспомнил кто-то,

Что про это слышал что-то.

Будто заморем иль где-то

Практикуется всё это,

Слух о том давно витает,

Но смекалки не хватает,

Не поймут, хоть трахни стопку-

Нулевую обработку.

Иль ленив был или пьян,

Иль в башке какой изъян,

Кто придумал, чтобы сеять

В незапаханный бурьян.

И смекнув, лежа на полке-

Быть поездке не без толку,

Если слухи не пустяк-

Разузнать: где, что и как.

[Silverstar30 2]

А Пушкина нынче не читают...

Кому на руси жить? А где она, Русь Киевская? (недавно перечитал Некрасова - в метро народ фигел).

А если Блока читать начать, что народ подумает?

А вообще надо скачать игру "2014" и также тупо водить пальцем слева-направо и сверху-вниз. Тогда за своего сойду  :hid:

[ЕленаN 3313]

Цитата Astero

Как сродными созвонились,

Мужики угомонились.

В меру выпили, поели.

С непривычки разомлели.

Тут у всех мечта витала,

Как бы так в природе стало,

Урожай бы собирать,

Но не сеять, не пахать.

...

 

Толя!  ТЫ СКОРО ВМЕСТЕ С ОЛЕЖКОЙ СТАНЕШЬ ОРГАНИСТОМ! ;)

Замечательные стихи!

 

Слух - то, правдой оказался-

Ларчик просто открывался.

Нужно только без зазренья

Поменять мировоззрение.

 

Мужики легко узнали

Технологии детали:

Там где засуха и ветер,

Уж везде на белом свете,

Где слой верхний обезвожен

Почву плугом не тревожат.

Культиватор и боронки

 

Уж отложены в сторонку.

Им в музей подходит срок

Поместиться в уголок.

 

Суть всего весьма проста,

Будто кисточка хвоста.

Все растенья измельчить,

Ими почву замульчить.

Делать надо всё примерно-

Раскидать их равномерно,

Чтоб сквозь них злодей-сорняк

Прорасти не мог никак.

Измельченный слой - всем благо.

Сохранить позволит влагу,

Влажный слой мороз и вьюга

Размягчают лучше плуга.

Почву, слой мульчи до сева,

Сохранит от перегрева....

[ЕленаN 3313]

Цитата Silverstar30

А Пушкина нынче не читают...

Кому на руси жить? А где она, Русь Киевская? (недавно перечитал Некрасова - в метро народ фигел).

А если Блока читать начать, что народ подумает?

А вообще надо скачать игру "2014" и также тупо водить пальцем слева-направо и сверху-вниз. Тогда за своего сойду  :hid:

 

Андрюш, вот не поверишь, мы в отпуск с собой «Войну и мир» Толстого брали.  :-X И еще книжку про массонов. Пушкина очень люблю, очень умный и дальновидный был поэт, и сгубили его эти же самые массоны.

 

Цитата Silverstar30

100 % ! Еще бы семена всходили хорошо. Купил смесь сидератов вика и рожь в Леруа, так до сих пор земля пустая - месяц прошел. А "чистые", приобретенные у них всходят хорошо. Вот думаю, может смесь семян как-то себя "убивает" именно в смеси (бред, конечно)?

Буду покупать отдельно и радоваться.

 

Может, подмороженные семена были? Даже просроченные обычно хорошо всходят. 

[ЕленаN 3313]

Цитата Astero

Все есть, кроме  опилок. Опилок нет. А так можно было бы попробовать. Интересно, что будет дешевле: покупной готовый или самопал? И что будет качественней?

Я в этом году, решила больше не копать луговую землю, рассаду буду растить чисто на покупном грунте.  Плюс привезли мне из Москвы картофельный мешок грунта кг 50 — накопали на поле, где производят грунт калифорнийские черви. Так вот я думаю — дезинфицировать мне как-то этот грунт или нет, ведь никакой обработки — пропаривания он не проходил.
Раньше привозили этот грунт в фирменной упаковке, очень  нравился, просто отличный грунт. 
Еще к мешку попутно привезли полторашку гумуса, я записывала где-то пропорции, как его разводить, но записи потеряла. Как думаешь — для подкормки рассады мне этот гумус использовать, или оставить до будущего лета — подкармливать томаты в грядках?

Цитата Astero

Дозы удобрений для подкормки рассады



Кому интересно о других овощах
http://humate.ru/rekomendatsii-ovoshchy

Вот спасибо, хорошая табличка! Даже про Байкал — Гумус есть.  Опять же спрашиваю — от гумуса рассада не начнет бурно расти ввысь?

Цитата Astero

Так это именно для Костромы. Они там рядом с Буйем. Могут проверить. Это мне к ним далеко. Ну я и не пользуюсь такими удобрениями. Делаю сам.

Буйские удобрения, между прочем, очень хвалят :)

[ЕленаN 3313]

Цитата Astero

Да ничего я не делал. Просто весной, помнишь, накрывал клубнику. Она пошла раньше недели на две. Также раньше и закончилась. Сразу обрезал листья. Лето теплое, осень тоже. Вот она и начала цвести и плодоносить. Ну не вся конечно, а два сорта. Земклуника и еще какой то сорт. Можно считать местным, но видать он был привезен с Польши. Вот уже две недели понемногу и едим. Тут три дня не собирал, сегодня собрал ведро на 5 литров. Зеленых плодов много, но температура понижается.

 

Молодцы!

Я так и подумала, что из-за раннего плодоношения под пленкой она решила еще раз зацвести в этом году. Я пленки так и не купила для чеснока, некогда было совсем, посадила просто так. В землю разбросала фертики осень-зима.

[Astero 7955]

Цитата ЕленаN

Я в этом году, решила больше не копать луговую землю, рассаду буду растить чисто на покупном грунте.  Плюс привезли мне из Москвы картофельный мешок грунта кг 50 — накопали на поле, где производят грунт калифорнийские черви. Так вот я думаю — дезинфицировать мне как-то этот грунт или нет, ведь никакой обработки — пропаривания он не проходил.
Раньше привозили этот грунт в фирменной упаковке, очень  нравился, просто отличный грунт. 
Еще к мешку попутно привезли полторашку гумуса, я записывала где-то пропорции, как его разводить, но записи потеряла. Как думаешь — для подкормки рассады мне этот гумус использовать, или оставить до будущего лета — подкармливать томаты в грядках?

Вот спасибо, хорошая табличка! Даже про Байкал — Гумус есть.  Опять же спрашиваю — от гумуса рассада не начнет бурно расти ввысь?

Буйские удобрения, между прочем, очень хвалят :)

Лена, я с гумусом на Вы. У меня в углу огорода есть порядка два куба этого гумуса. Но пока не использую.  Что там в нем - не знаю. Сейчас есть перегной.
А по поводу рассады. Тут я прикинул, что самый лучший вариант с посудой для рассады это банки из под майонеза вот такой формы. Они высотой 12см и объем порядка 0,9л. И дно у них, то что надо.



Пусть у меня рассады (перец, томаты, огурцы) будет всего 150 кустов. А это приблизительно 2, ну пусть даже три 80л мешка готового грунта. Вот и буду его использовать. И подкармливать тоже минералкой. То есть хочу чтобы рассада росла так, как я хочу, а не как ей хочется ввиду неизвестного состава питания в горшке.

[ЕленаN 3313]

Хорошие баночки, Толь!  Только мы майонез практически не едим.  Мне нравятся мои широкие литровые стаканчики, в 16 году только в них буду рассаду растить, даже поздно посаженную.
Про гумус поняла.  Значит, буду добавлять в бочку с водой при поливе грядок, для рассады не буду применять.
Дело в том, что тот грунт был отличного качества, универсальный, в свободной продаже был в ограниченном количестве, в основном шел на продажу за границу.  Состава я не помню, к сожалению, помню только, что в составе был в том числе компост. Вот нашла только такое фото — он справа.

[Татуня 11491]

Встряхну..... :- Вот в этом году намешала перегной (30л, просто такое ведро было) с 1ст.л.полного готового удобрения. Там соотношения почти равны, и еще написано-для рассады. Просто крутили ведро с крышкой по земле, как бетономешалку. И готов грунт для рассады. Знаю, что чистый перегной из листьев не так богат тем, что надо рассаде.

[ЕленаN 3313]

Танюш!  А что такое перегной?  Это компост из растительных остатков?  С перепревшим навозом или без?  А минеральное удобрение какое использовала?  Покупной земли совсем не добавляла?

 

И что мне делать с этим накопанным грунтом?  Пролить кипятком?  Или проморозить на лоджии, а потом туда Байкал на пару недель?

[Astero 7955]

Вот рассада от 16_03_2015



Ей 40 дней. Неплохо выглядит. Такую рассаду уже можно высаживать на грядку. Почвосмесь - готовый грунт+ перегной.
Но потом начинается неуправляемый процесс роста рассады. Пока корни слабые и небольшие они не в состоянии питаться перегноем. А вот в этом возрасте они "жрут" все. И пошло-поехало расти рассада так, как ей вздумается. Уже контролировать даже не поливая (держать на грани увядания не получается) и это при регулируемой ночной и дневной температуре (ночью +16-17, днем +20-21), при регулируемом освещении. А до высадки в теплицу еще месяц. После этого я решил не добавлять никакого перегноя и всего прочего. Минералкой думаю смогу регулировать питание рассады.

[Татуня 11491]

Танюш!  А что такое перегной?  Это компост из растительных остатков?  С перепревшим навозом или без?  А минеральное удобрение какое использовала?  Покупной земли совсем не добавляла?

 

И что мне делать с этим накопанным грунтом?  Пролить кипятком?  Или проморозить на лоджии, а потом туда Байкал на пару недель?

У нас место для компостирования чего-нибудь разделено на три. В одном одни листья (осенью туда листья березы, липы, также яблони), во втором растительные остатки. Третье-неглубокие ямы, постоянно обновляем их, засыпая прежние. Это остатки с "кухни" всякие.

Для грунта рассады просто брала те удобрение, что попалось на глаза.  Крепыш, называется. Раньше Феритку. Правда, я процедила грунт через рулетку-сито перегной из листьев и растительных остатков. Не надо мне дождевых червей, веток и др. Листья перегнивают сами, через год, на втором году пользую. Между листьями заранее мочевиной, как поофилактика от болезней, и еще быстрее сгниют листья. А растительные остатки и так быстро сами сгниют к следующему сезону. Поэтому не применяю ниаких "ускорителей" на них, кроме мочевины для листьев. Да, иногда меня бесят хрущи брлнзовика.

С огорода никогда не брала грунт. Поэтому ничего не могу сказать. А с поля, где ничего растут кроме диких (крапива, люпин...) я бы брала, но у нас такого нет, кругом поля с Иваном, то лес. То есть всюду суглинка.

Для рассады и еще добавила уже много лет прессованый торф Фиалка. И кокосовый субстрат-после перевалки.

На покупную землю косо смотрю. И также не хочу растить "золотые" томаты.  :-\

[Silverstar30 2]

Тоже Крепыш от Фаско использовал (с мальчиком маленьким) - очень понравился грунт. На нем томаты росли намного лучше, чем на Terra Vita. Ничем не подкармливал до высадки в грунт (теперь буду обязательно).

[rudik 680]

Цитата Silverstar30

Толь, чистой воды реклама.

Улыбнул вывод 

Буйскими удобрениями , например, заправляет свои грунты компания Терра - вита. Буйское предприятие развивается.

Есть ли лучше удобрения? Да безусловно. Вопрос цена-качество.

В Костромской обл. есть хозяйства, которые выращивают органическую продукцию. Хоз-ва серьезные.

Например Саметь. ( это я к теме, что серьезные хоз-ва "ерундой" не занимаются). Занимаются.

Вы просто не интересуетесь этой информацией. Та же система No-Till. Это совершенно новый подход к агротехнике в комплексе. А не просто, взять и не пахать.

 

Отзывы моего агротехника о Буйских удобрениях, не очень. Не стабильны. Но пользовалась ими давно, нынешнее качество не знает.

 

Качество Терра-Виты доказано лабораторным анализом. Я сдавал лично.

 

Коллеги. Не понимаю одного.

Ну не занимаетесь вы тем или иным видом агротехники, зачем хаять то?

Делитесь своим опытом, своими приемами, пользы больше будет.

 

Кто бы говорил, правда :D

Я тож раньше любил поумничать, начитавшись разной хрени в инете :- ;D

Правда, старался давать ссылки, на то, чего не знаю, но интересно для размышления.

Или, я делаю так, результат вот такой у меня

 

Вот Анатолий, например. Он делится информацией, агротехническими приемами, которые важны при любом способе выращивания. Это ДЕЛО :yep:

 

 

 

[Silverstar30 2]

Цитата Татуня

А с поля, где ничего растут кроме диких (крапива, люпин...) я бы брала, но у нас такого нет, кругом поля с Иваном, то лес.

Советуешь взять землю из-под люпина? Я знаю несколько таких мест, но они в 30 метрах от дороги...

[rudik 680]

Цитата Silverstar30

Если концентрация солей в почве превысит концентрацию солей в растении, жидкость не пойдет в растение из почвы и растение как минимум не будет разввиваться, как масимум - мы его подкормим (не растет ведь) и оно загнется из-за отттока влаги в почву. Это - ФАКТ.

В ссылке речь не об общей концентрации солей, а об солевом горизонте. По моему, это несколько разные вещи. А следовательно и подход будет к этому вопросу разный.

Или я ошибаюсь?

"Тоже самое происходит и на наших садовых участках, в полях сельхозпредприятий. Внесенные при посадке в больших количествах минеральные удобрения создают солевой горизонт под корневой системой посаженной культуры. Корни при движении вниз (в поисках влаги) "упираются" в высокие концентрации и останавливаются. Растение испытывает стресс, замирают жизненные процессы. С этим явлением мы часто сталкивались в Курской обл., Орловской и др. Чаще всего на сахарной свекле, но и на других культурах такое явление можно встретить."

(С).

[Татуня 11491]

Андрей, я бы не собрала. Такая есть рекомендация- не есть корнеплоды ближе 300метров от дороги. Правда, не уточнили, какая дорога.

Под люпином поглядывай, как на ощупь земля? Легкая? А так люпин обогащает азотом землю. Крапива любит расти на хорошей земле.

[Silverstar30 2]

Цитата rudik

В ссылке речь не об общей концентрации солей, а об солевом горизонте. По моему, это несколько разные вещи. А следовательно и подход будет к этому вопросу разный.

Или я ошибаюсь?

"Тоже самое происходит и на наших садовых участках, в полях сельхозпредприятий. Внесенные при посадке в больших количествах минеральные удобрения создают солевой горизонт под корневой системой посаженной культуры. Корни при движении вниз (в поисках влаги) "упираются" в высокие концентрации и останавливаются. Растение испытывает стресс, замирают жизненные процессы. С этим явлением мы часто сталкивались в Курской обл., Орловской и др. Чаще всего на сахарной свекле, но и на других культурах такое явление можно встретить."

(С).

Почему на правых фото мы видим растение (ствол), а на левом нет? Куст развивается, а большая мочковатая корневая система, которая растет только ради нахождения мин.удобрений никак не заложит столоны, на которых в будущем вызреет урожай. Эксперимент, как мне кажется, не чистый - нет полной картины происходящего. Может на правой картинке и нет огромной корневой потому, что там всего в достатке и растению не надо тратить силы на корни и оно уже заложило клубни, которых не видно? Ну может быть так, Олег? Где "распотрошенные" сосуды с полным анализом корней? Нет! А почему нет? Может, потому, что справа лучше? А может и нет. Потому, в расчет не принимаем вообще, а считаем рекламой. Или верим - кто как...

[Silverstar30 2]

Цитата Татуня

Андрей, я бы не собрала. Такая есть рекомендация- не есть корнеплоды ближе 300метров от дороги. Правда, не уточнили, какая дорога.

Под люпином поглядывай, как на ощупь земля? Легкая? А так люпин обогащает азотом землю. Крапива любит расти на хорошей земле.

Крапивное место у меня тоже есть и я её там собираю. Но землю оттуда не возьму - вдоль ручья сточных вод с предприятия.

[Татуня 11491]

Олег, кому адресованы твои слова? Мне?

...Коллеги. Не понимаю одного.

Ну не занимаетесь вы тем или иным видом агротехники, зачем хаять то?

Делитесь своим опытом, своими приемами, пользы больше будет....

Смотри, как многие пострадали, как рассада загнулась. Конечно, скажешь, что не те руки у них, и еще агротехника неправильная у них и т.д... и вот им надо читать, слушать ЕГО.

[Татуня 11491]

Андрей, остается купить... :( Проверенный грунт, по отзывам.... Иногда измерить кислотность. Из-за неё загнется часто рассада.