Помидорки у 59-й широты

[galka68 37387]

Цитата АлександрС

таки мы то причём?  :o

а результат эксперимента зависит и от доз тоже

а то вывод будет таким - и то фигня, и это фигня - и ваще всё фигня кроме пчёл дедова метода  :D

;Dтак с вами ж умнеешь ))), то это прищипни , то того посади . То у вас тут фруктовая нотка , то жопки коричневые  ;D хдешь тут устоишь )))

А вот с дозами ты прав -можно и перемудрить и залюбить томаты . Моя соседка по даче , тетка добрая , но ленивая , я удивляюсь иногда- воткнет моих индетов , поливает по головам из крана водой , они прут как на дрожжах у ней 

[Елена_А 21]

Цитата АлександрС

Мёртвая органика может находиться в 2-х энергетически противоположных состояниях – неразложившиеся свежие органические остатки (скошенная трава, вырванные сорняки и пр.) и гумус. Гумус – продукт глубокого, конечного микробного распада органики. Энергетически – уже почти ноль – ни углеводов, ни белков. Микробам есть тут уже почти нечего, и никакой активной биохимии тут уже нет.

Насколько я поняла верхний энергетический слой "мертвым" назван условно. Там во всю работают микробы. Но вот гуминовые вещества, которые так необходимы нашим растениям, получают эти же растения из нижнего слоя? Или же вода, попадая на этот слой уже ничего из него вынести и тем самым накормить наши растения не может?

P.S. Кстати, это утверждение Фролова?

[АлександрС 99]

Цитата Елена_А

Насколько я поняла верхний энергетический слой "мертвым" назван условно. Там во всю работают микробы. Но вот гуминовые вещества, которые так необходимы нашим растениям, получают эти же растения из нижнего слоя? Или же вода, попадая на этот слой уже ничего из него вынести и тем самым накормить наши растения не может?

P.S. Кстати, это утверждение Фролова?

 

а я вообще не понял - что такое верхний энергетический слой 

мёртвой названо та субстанция в которой уже есть нечего...

что такое гуминовые вещества я не очень понимаю пока 

это были утверждения раннего Курдюмова...

[Елена_А 21]

Цитата АлександрС

что такое гуминовые вещества я не очень понимаю пока 

Если в том смысле - нужны ли они растениям, то я лично просто принимаю за веру -НУЖНЫ. Если, что они из себя представляют, то мне понравилась статья Перминовой в журнале "Химия и жизнь" за 2008 год.

 

Цитата АлександрС

это были утверждения раннего Курдюмова...

Жаль... Брошюрки Курдюмова я с удовольствием почитываю.

[АлександрС 99]

Цитата Елена_А

Если в том смысле - нужны ли они растениям, то я лично просто принимаю за веру -НУЖНЫ. Если, что они из себя представляют, то мне понравилась статья Перминовой в журнале "Химия и жизнь" за 2008 год.

 

ну да - именно в практическом смысле... теорию то я читал...

 

Цитата Елена_А

Жаль... Брошюрки Курдюмова я с удовольствием почитываю.

 

а почему жаль? что случилось? я тоже почитываю с удовольствием ;)

то что со временем, с опытом меняются представления - это ж нормально

[Leno4ek 3891]

Цитата АлександрС

Свееет... ну хорошо - пусть не только при заболеваниях... но я уже писал - основное отличие сушёного продукта от его свежего родителя - возможность длительного хранения... только и всего... цитирую оттуда -

 

Полезные свойства яблок известны всем, но и сушеные яблочки обязательно пригодятся! ...

Хранится сушеные яблоки могут длительное время, но при этом сохранят в себе многие полезные свойства и вещества свежих яблок, они также полезны и вкусны.

 

ну и что там есть такого чего нет в свежих? я таки не понимаю  ткни пальцем плз  ;)

при сушке не образуется никаких новых веществ - только вода испаряется 

сколько было в свежем яблоке железа - столько в сушёном и останется...

сколько было в свежем абрикосе калия - столько в кураге и останется...

то же самое и с изюмом, и с сушеный рыбой...и с сушёным мясом 

 

 

Рискну предположить, что в сушеных яблоках, кураге и т.п. штучках концентрация "полезностей" больше, т.к. вода испарилась. Ну сколько сушеных яблок получится, например, из килограмма свежих? Соответственно можно больше съесть того же калия или чего-то еще, съев 100 г кураги, а не 100 г свежих абрикос. Но витамина С будет намного меньше, если вообще будет :hid:

[АлександрС 99]

Цитата Leno4ek

Рискну предположить, что в сушеных яблоках, кураге и т.п. штучках концентрация "полезностей" больше, т.к. вода испарилась.

...

 

совершенно безо всякого риска не предполагаю, а утверждаю - именно так и есть 

[qame 4061]

Про гумус...

Получается,то что покупаем всякие гуми препараты, это выброшенные на ветер деньги? Поливая или опрыскивая гуматами, мы ничего не вносим  и не улучшаем? 

[АлександрС 99]

я не знаю... это надо или просто верить, как Елена_А, или проверять... с контролем... 

 

а последний абзац той длинной цитаты именно такой -

 

...

Короче – гуматы – соли гуминовых кислот – по мне так очередная разводка химиков для органистов. Если уж хочется или реально нужно подкормить – можно с таким же успехом воспользоваться обычным удобрением.

[qame 4061]

Цитата АлександрС

я не знаю... это надо или просто верить, как Елена_А, или проверять... с контролем... 

 

а последний абзац той длинной цитаты именно такой -

 

...

Короче – гуматы – соли гуминовых кислот – по мне так очередная разводка химиков для органистов. Если уж хочется или реально нужно подкормить – можно с таким же успехом воспользоваться обычным удобрением.

что значит обычное? Минеральное?

пс: последнего абзаца я не видела в сообщениях, поэтому переспросила 

[АлександрС 99]

Цитата qame

что значит обычное? Минеральное?

 

ну да... в конце концов растению нужен ион калия, кальция, магния и т.д.

и не важно какой он кислоты - гуминовой, серной или соляной 

но это спорное суждение...

вот чтобы со всем этим не заморачиваться - я и выращиваю сидератов  :D

[Aleksander 3254]

Цитата qame

Про гумус...

Получается,то что покупаем всякие гуми препараты, это выброшенные на ветер деньги? Поливая или опрыскивая гуматами, мы ничего не вносим  и не улучшаем? 

 

Я бы выразился иначе: в гуми-препаратах стоимость вносимых полезных веществ  в десятки, если не в сотни  раз выше, чем их внесение другими способами.

[АлександрС 99]

Цитата Aleksander

Я бы выразился иначе: в гуми-препаратах стоимость вносимых полезных веществ  в десятки, если не в сотни  раз выше, чем их внесение другими способами.

 

Тёзка - это и есть - деньги на ветер 

[qame 4061]

вот жеж  :(, а у меня куплены гуми - 30



написано : Содержит более 80 микро-, макро элементов и минералов

Врут?  :dnt:

[АлександрС 99]

почему сразу врут? пользуйтесь на здоровье раз уж заплатили 

[Aleksander 3254]

Цитата qame

вот жеж  :(, а у меня куплены гуми - 30



написано : Содержит более 80 микро-, макро элементов и минералов

Врут?  :dnt:

Може врут, може нет.

1.  Во всяком случае, я не знаю видов современных анализов больше, чем на 20 составляющих. Употребление в этом контексте термина "Минералы" - вообще,  показатель неграмотности.

2. "Нет ядов - есть дозы". Это фармацевтическое  выражение тысячелетней давности и для неядов тоже  годится.

[qame 4061]

Цитата АлександрС

почему сразу врут? пользуйтесь на здоровье раз уж заплатили 

так пользоваться- это одно, а эффект получить- это уже другое. И если в нем нет этих микро и макро, а нулевая составляющая, в чем смысл пользоваться тем,от чего проку нет. Вот и интересно, врет производитель про обещанные макро имикро или нет?  Наверное все таки да, иначе был бы приблизительно ориентировочный процентный перечень этих элементов  А если списка нет, то нет и элемен ов  :o

[АлександрС 99]

Цитата qame

... А если списка нет, то нет и элемен ов  :o

 

не волнуйтесь - как минимум азот там точно есть - чтобы люди друг другу говорили - мол пользовалась - такое всё зелёненькое стало  ;)

я не утверждаю, но если они обычные минеральные в малых дозах продают итак гораздо дороже - зачем уж совсем пустышки продавать 

[qame 4061]

Прочитала здесь http://www.floraprice.ru/articles/udobreniya-podkormki-biopreparaty/udobreniya-serii-gumi-gumaty.html  в принципе, мне понравилось, несет в себе не питание, но тоже значим : улучшает развитие корней, выводит всякую гадость, связывает питательные вещества, увеличивает полезные микробы и т д.  :yep:

Получается, это типа Эпина 

[СветaР 35074]

Цитата АлександрС

 

вот чтобы со всем этим не заморачиваться - я и выращиваю сидератов  :D

Саш, сидераты - живая органика? Что-то я запуталась в определениях... :-[

[АлександрС 99]

Свет - живее не бывает  ;)

[Копченая 86]

Саша, добрый вечер! Почитала тут у вас про сухофрукты, сама сушу, но хочу предупредить - из-за повышенного содержания витамина С, например в яблоках, людям страдающим аллергическими заболеваниями, потреблять оч! аккуратно. Сама на этом попалась, спровоцировала приступ.

[Aleksander 3254]

Цитата qame

Прочитала здесь http://www.floraprice.ru/articles/udobreniya-podkormki-biopreparaty/udobreniya-serii-gumi-gumaty.html  в принципе, мне понравилось, несет в себе не питание, но тоже значим : улучшает развитие корней, выводит всякую гадость, связывает питательные вещества, увеличивает полезные микробы и т д.  :yep:

Получается, это типа Эпина 

 

Ну, это совсем не эпин, хотя некоторые похожие свойства у гумуса имеются. Нужно представлять себе, что, если наша почва мало-мальски плодородная, т.е. это почва, а не чистый песок или глина, то в ней гумус уже имеется, 2-10%.  Т.е., 2 кг гумуса могут, с некоторой натяжкой, сделать более или менее потенциально плодородным 50 кг грунта, это 100х100х5 см или 25х100х20 см, т.е. четверть квадратного метра почвы глубиной почти на штык лопаты. Сколько гумуса (гуминовых кислот) в этих самых Гуми-препаратах? Согласно указанной  ссылке гуматов в этих препаратах максимум 20-30%. Эффективным будет внесение минимум 10 кг удобрения Гуми на квадратный метр.

 

 

Цену не знаю, посчитайте сами, во что обойдётся гуминизация участка.

 

Этот процесс в природе, в том числе и на наших участках происходит естественным образом при разложении органики, в том числе и сидератов, и внесении компостов. Вот это сравнительно недорого и рационально.

[LanaD 13760]

Цитата АлександрС

Свет - живее не бывает  ;)

 

Стоп! а вот это как? ;)

Цитата АлександрС

 

Мёртвая органика может находиться в 2-х энергетически противоположных состояниях – неразложившиеся свежие органические остатки (скошенная трава, вырванные сорняки и пр.) и гумус.

[АлександрС 99]

Цитата LanaD

Стоп! а вот это как? ;)

 

Свет, а чё не так? Вопрос же был про сидераты - пока не скошены - живые, как скосили - стали мёртвые  но свежие  ;) полежали - стали не свежие, но всё равно мёртвые 

разложились окончательно - стали гумусом... но не ожили