Наука психология в нашей жизни

[Ninulia 25 736]

Цитата Овечка

Да парень-то не альфонс. Я уж разбираюсь в парнях-то  :-X .

Может ему просто общаться не с кем.

Или его кто-то из девушек обидел и он теперь не верит в Любоффь?

Я пока общаюсь с ним виртуально.

Если че... защитите меня на какой-нибудь программе, что я к нему не приставала  :D. Он совершеннолетний.

Нет, Люд, ты не права! Если его и обидел кто- так это не повод взрослой женщине в любви признаваться, да еще и что взрослых любит ;) ;) ;). Гони его подальше! и не разводи... нестандартную ориентацию :D

[Сережа М81 94]

Цитата Овечка

Да парень-то не альфонс. Я уж разбираюсь в парнях-то  :-X .

Может ему просто общаться не с кем.

Или его кто-то из девушек обидел и он теперь не верит в Любоффь?

Я пока общаюсь с ним виртуально.

Если че... защитите меня на какой-нибудь программе, что я к нему не приставала  :D. Он совершеннолетний.

В игнор и достаточно. Мне вот далеко не все отвечают на сообщения, я не обижаюсь.

 

Признаниями в любви не кидаются, если признание настоящее.

Помню одна меня чуть не раскрутила на признание, но я как партизан, не признался. Да и уж совсем неприлично чужой жене в любви признаваться...

[Galiy 9 771]

Наконец то заглохла. :-[ :-[ :-[

И что было саблями махать.

Весна, посадки и нафик эта психология. :D :D :D

[Алёна 64 0]

Цитата tank

На тот момент я, уже пережив операцию, лучше знала как им жить и могла что посоветовать..

Мало того, я некоторым образом отвечала за  жизнь женщин 22,60,75лет.. не могла

А ну, если только…

Т.е. если они не дай Бог помрут, то к суду привлекут Вас, а не медперсонал больницы? :(

Цитата Овечка

Неправильный ответ мне бы сказали, когда училась я в СССР.

А при чём здесь СССР?  :o

Вы же просили совет психолога.

Жить надо здесь и сейчас, а не в СССР.

А здесь и сейчас у вас, Людмила, какая цель продолжать общение с этим мужчиной?

Общение между мужчиной и женщиной может быть 4 видов:

- производственное, когда есть общее дело (например, помидоры выращивать);

- производственно-сексуальная, когда сначала вроде по делу общались, а потом это переросло в секс;

- сексуально-производственное, сначала чисто секс интересовал, а потом и дело какое-то совместное образовалось;

- сексуальное, когда интересен только секс.

Цитата Овечка

Может ему просто общаться не с кем.

При наличии интернета?  :o Значит, он дурак. Зачем вам общаться с дураком? Не лучше ли это время потратить что бы найти умного собеседника?

Цитата Овечка

Или его кто-то из девушек обидел и он теперь не верит в Любоффь?

Если обиделся, точно дурак  :P. Умный бы сделал вывод, что данная девушка ему не подходит и начал искать новую.

Только по ходу он сам любить не умеет.

Многие страдают, :'( от того, что их никто не любит. А Франкл задаёт такой вопрос: « А умеешь ли ты любить?»

Цитата Овечка

Я пока общаюсь с ним виртуально.

Если че... защитите меня на какой-нибудь программе, что я к нему не приставала  :D. Он совершеннолетний.

А зачем вас защищать? Взрослые люди, если есть желание почему нет? 

Цитата Сережа М81

Помню одна меня чуть не раскрутила на признание, но я как партизан, не признался. Да и уж совсем неприлично чужой жене в любви признаваться...

Если действительно любишь, то всё прилично.

Тем более, если женщина сама оказывает знаки внимания. Значит не всё там в семье хорошо,  если она ещё и других мужчин вокруг себя замечает.

Но если она со всеми мужчинами так себя ведёт, то она просто динамщица. Для таких женщин важно, что бы мужики вокруг неё хороводы водили. Добившись своего, такая женщина теряет к мужчине интерес. Это тоже, что и бабники.

Только брошенные мужчины тяжелее переносят сей факт.  :-

 

[Ина 0]

 

Наконец то заглохла. :-[ :-[ :-[

Цитата

И что было саблями махать.

Весна, посадки и нафик эта психология. :D :D :D

 

Ха-ха, «наука-психология» не может заглохнуть.  8) 

«Эту песню не задушишь, не убьешь».  :D

С праздником Вас, Галина! Мы еще повоюем?  ;)

 

[Ninulia 25 736]

Цитата Ина

Ха-ха, «наука-психология» не может заглохнуть.  8) 

«Эту песню не задушишь, не убьешь».  :D

С праздником Вас, Галина! Мы еще повоюем?  ;)

Ина, а почему только Галину с праздником? Я тоже поздравляю и тебя и всех сюда заглянувших с праздником! А повоевать теперь уже наверно в ноябре-декабре следующих, раньше не получится. Сейчас не до войн ;) как говорится война войной, а обед по расписанию :D

[Ина 0]

Цитата Ninulia

Ина, а почему только Галину с праздником? Я тоже поздравляю и тебя и всех сюда заглянувших с праздником! А повоевать теперь уже наверно в ноябре-декабре следующих, раньше не получится. Сейчас не до войн ;) как говорится война войной, а обед по расписанию :D

 

Счастливые вы люди, помидороводы...  А у меня -  первым делом самолеты, алягер ком алягер. 

 

С праздником ВСЕХ!!!

Я сегодня добрЫя.  :ogo:

 

 

[Лара13 479]

Алёна, вот не согласна с Вами, что выгоднее, чтобы мы любили, а не нас. Что-то у меня от этого одна головная боль и маета, а так хочется, чтобы любили меня. Заботились. Дарили тепло и чувство безопасности.. Вот никогда не думала о выгоде,но теоретически говоря, разве нет выгоды женщине от того, что её любит мужчина? На мой взгляд, это очевидно. Конечно, Вы сейчас скажете, а если он старый, лысый и противный? Всё равно выгодно Только..почему ж сразу такие крайности рассматривать?

[LLL 11]

Цитата Ина

А у меня -  первым делом самолеты, алягер ком алягер. 

 

Какие самолёты? Скоро в Сирии добьют советские остатки и всё.

[Ина 0]

Цитата LLL

Какие самолёты? Скоро в Сирии добьют советские остатки и всё.

 

Вы, как всегда правы  :'(

[Ина 0]

Цитата Лара13

Алёна, вот не согласна с Вами, что выгоднее, чтобы мы любили, а не нас. Что-то у меня от этого одна головная боль и маета, а так хочется, чтобы любили меня. Заботились. Дарили тепло и чувство безопасности.. Вот никогда не думала о выгоде,но теоретически говоря, разве нет выгоды женщине от того, что её любит мужчина? На мой взгляд, это очевидно. Конечно, Вы сейчас скажете, а если он старый, лысый и противный? Всё равно выгодно Только..почему ж сразу такие крайности рассматривать?

 

Я уже ничего не понимаю.  ??? Получается, что выгода разная бывает? У каждого своя?

Что есть ВЫГОДА? Прибыль,  польза, целесообразность? Удовлетворение какой-то потребности? Сиюминутной  или стратегической? Здесь и сейчас или не здесь и не сейчас?

 

Товарищ Лектор!

Вот Вы определение термину "любовь" дали, а термину "выгода" нет. Хорошо бы определиться в понятиях.  ;)

 

 

[Ина 0]

Цитата Алёна 64

А ну, если только…

Т.е. если они не дай Бог помрут, то к суду привлекут Вас, а не медперсонал больницы?

 

Алена, поскольку Татьяна обсуждения не хотела,  давайте абстрагируем ситуацию.

 

Итак, хирургический стационар.

Действующие лица - женщины,  с внезапно постигшими их острыми аппендицитами, холециститами и подобными болезнями,  требующими неотложного  оперативного  вмешательства. 

Представляете, жил-жил себе Человек спокойно и вдруг - «резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!»

Операции  под общим наркозом. Заснуть-то заснешь, а вот проснешься ли? И не на ноге ведь операция, а в животе! А ну как аорту заденут? Или скальпель в кишках забудут?

И Человек вдруг понимает, что он смертен. Не когда-то там в светлом капиталистическом будущем, а вот прямо сейчас -  в темном  недостроенном.

И соседи по палате, возможно, последние его попутчики, последние товарищи. Будет ли  другая жизнь - еще вопрос.

Вот такая картина...

 

А Вы, Алена, про районный суд толкуете.

Господи, да на таких поворотах Человек о Божьем суде думает. 

 

[Овечка 4 880]

Цитата Алёна 64

А здесь и сейчас у вас, Людмила, какая цель продолжать общение с этим мужчиной?

Общение между мужчиной и женщиной может быть 4 видов:

- производственное, когда есть общее дело (например, помидоры выращивать);

- производственно-сексуальная, когда сначала вроде по делу общались, а потом это переросло в секс;

- сексуально-производственное, сначала чисто секс интересовал, а потом и дело какое-то совместное образовалось;

- сексуальное, когда интересен только секс.

Алена, для нашего вида общения не подходит ни один из вышеперечисленных видов "общения".

 

Цитата Алёна 64

При наличии интернета?  :o Значит, он дурак. Зачем вам общаться с дураком? Не лучше ли это время потратить что бы найти умного собеседника? Если обиделся, точно дурак  :P. Умный бы сделал вывод, что данная девушка ему не подходит и начал искать новую.

Только по ходу он сам любить не умеет.

Он - не дурак. А может и дурак. Я тоже дура, как мне сказали. Новый вид общения - дурак с дураком (дурой).

 

 

[Алёна 64 0]

Цитата Ина

Счастливые вы люди, помидороводы...  А у меня -  первым делом самолеты, алягер ком алягер. 

Что Вам, Марина, мешает стать счастливым человеком? 

Помидоры Вы тоже можете выращивать. Во всяком случае, Вы в том месте, где этому можно научиться.

Если самолёты мешают быть счастливой, то надо подумать как исключить их из первых дел и задвинуть куда подальше. ;)

Цитата Ина

Товарищ Лектор!

Вот Вы определение термину "любовь" дали, а термину "выгода" нет. Хорошо бы определиться в понятиях.  ;)

Давайте определимся.

Мне подходит определение из словаря Д.Н.Ушакова

ВЫ́ГОДА, выгоды, жен.  Прибыль, польза, извлекаемая из чего-нибудь, преимущество, интерес (чаще материальный).

Цитата Ина

Алена, поскольку Татьяна обсуждения не хотела,  давайте абстрагируем ситуацию.

Итак, хирургический стационар.

….

Господи, да на таких поворотах Человек о Божьем суде думает. 

Марина, когда Вы предстанете перед Богом, он прежде всего спросит как Вы вели СВОИ дела.

Отвечать за жизнь пациента хирургического стационара это чьё дело?

Другого пациента этого стационара или медперсонала? : Медперсонала. Они люди этому специально обученные. А дело человека, как пациента, думать как побыстрее выздороветь и как сделать так, что бы больше на больничную койку не попадать.

Как известно все болезни от нервов, а нервы от плохого знания науки психологии.  ;)

Но человек почему-то решает, что его дело отвечать за жизнь другого. С какой стати? 

Да и так ли уж он помогает, если подумать? Ведь, чем больше бардака  ???будет в хирургическом стационаре, тем скорее это вылезет наружу и тем быстрее там наведут порядок.

Так, что человек своей гиперответственностью скорее мешает, а не помогает  наведению порядка.

Обычно так бывает, когда ребенка воспитывают в рамках высокой моральной ответственности: не подведи маму, папу, школу, комсомол, партию, Родину, палату в хирургическом стационаре и т.п.

А не подвести надо прежде всего кого? Себя. Когда мы не подводим себя, мы заодно помогаем и тем, кто нас окружает.

Знаете притчу о молодом человеке, который хотел помочь всему миру, но у него ничего не получилось, а в 70 лет решил помочь только себе?

Вот как раз тот самый случай.

 

[Алёна 64 0]

Цитата Овечка

Алена, для нашего вида общения не подходит ни один из вышеперечисленных видов "общения".

Мдя?  : А при каких обстоятельствах вы с ним познакомились?

Цитата Овечка

Он - не дурак. А может и дурак. Я тоже дура, как мне сказали. Новый вид общения - дурак с дураком (дурой).

Да нет тут ничего нового. Обычно так и происходит. Дурак  :P с дураком общается. :hid:

Умные с дураками не общаются. Зачем им это? Никакой полезной информации от дурака получить нельзя,  а вот бесполезной и вредной вагон и маленькую тележку накидают.

Оно умному надо? Нет. Вот они от дураков подальше стараются держаться.

 

[Алёна 64 0]

Цитата Лара13

Алёна, вот не согласна с Вами, что выгоднее, чтобы мы любили, а не нас. Что-то у меня от этого одна головная боль и маета, а так хочется, чтобы любили меня. Заботились. Дарили тепло и чувство безопасности..

Т.е. Вы хотите, что бы у другого голова болела и маета была? Ай-яй-яй … :-

Лара, когда любишь человека, то ничего подобного не происходит. Там этому повода нет. Прочтите ещё раз Фромма. Когда мы любим, то хотим что бы любимому человеку было плохо или хорошо?  : Не нам, а именно ему. Конечно, что бы было хорошо. Если любимому хорошо, то и нам должно быть хорошо. Какая тогда маята и головная боль? 

Если хотите заботы о себе, чувства тепла и безопасности, то можно стать для себя самой объектом любви (по Фромму). И тогда вовсе не обязательно для этого привлекать кого-то со стороны. :thx:

Цитата Лара13

Вот никогда не думала о выгоде, но теоретически говоря, разве нет выгоды женщине от того, что её любит мужчина? На мой взгляд, это очевидно. Конечно, Вы сейчас скажете, а если он старый, лысый и противный? Всё равно выгодно Только..почему ж сразу такие крайности рассматривать?

Когда нас любят, то конечно выгода есть. :yep: Ведь нам делают хорошо. При этом не требуя ничего взамен.

Просто есть ситуации, когда надо выбирать, что выгоднее: самой любить или наоборот. Например, замужество. Мужчина нас любит  :-*, а мы его нет. Ну, да и не противный он, и не лысый, и не старый, а вполне себе кучерявый, молодой и милый, но любви к нему нет  . Вот в данном случае лучше выбрать «любить самой, а не что бы тебя любили».

Мужчинам в этом  отношении легче. Если ему женщина не нра, то у него просто эрекции не будет.

Женщина же находится здесь в более худшем положении. Она всегда может.

Но это чревато всякими женскими болезнями. Наше бессознательное это такая хитрая штука, которая всегда найдёт как выкрутиться из нежелательной для него ситуации. Вот, например, через болезнь.  :(

 

[Лара13 479]

Ох, не на форуме такие сложные разговоры вести Слишком разные ситуации бывают.

Алён, видимо, Вы, к счастью, никогда не были в ситуации, когда Вы со всей душой к человеку, а он только принимает Ваши чувства, ему так удобно. Вроде, и свободы не дает, но и тепла тоже. Помыкаешься-помыкаешься много лет, и розовые очки со скрипом-таки сползут с лица. А столько жизни потеряно, нервов, самооценки. По большому счету, считаю, любовь, настоящая, должна быть взаимной. Но если уж выбирать, всё равно бы предпочла, чтобы меня любили. Уверена, если ко мне с душой, по-доброму, я не смогу не оценить человека, и не привязаться.

[LLL 11]

Цитата Алёна 64

Умные с дураками не общаются. Зачем им это? Никакой полезной информации от дурака получить нельзя.  Оно умному надо? Нет. Вот они от дураков подальше стараются держаться.

Люд. ;D

[Galiy 9 771]

У меня предложение, закрыть тему, ну уже не интересно. :( :( :(

[Natsha/Наталия 3 424]

Цитата Galiy

...ну уже не интересно. :( :( :(

Точно: что ни загляну - скукота!

[Ninulia 25 736]

Цитата Galiy

У меня предложение, закрыть тему, ну уже не интересно. :( :( :(

Может Алена нас еще чем порадует :D, или все же и ей скучно?

[LLL 11]

Цитата Galiy

У меня предложение, закрыть тему, ну уже не интересно. :( :( :(

Всё только начинается, пока копят силы. ;D

[Сережа М81 94]

Цитата Natsha/Наталия

Точно: что ни загляну - скукота!

Надо еще сотню страниц поскучать. :)

[azure 184]

А я вчера мужу объясняла про треугольник: жертва, преследователь, избавитель. Во как просветилась на помидорном форуме. :D :P

[Алёна 64 0]

Цитата Лара13

Ох, не на форуме такие сложные разговоры вести Слишком разные ситуации бывают.

Алён, видимо, Вы, к счастью, никогда не были в ситуации, когда Вы со всей душой к человеку, а он только принимает Ваши чувства, ему так удобно.

Лариса, ну чего тут сложного?  :mail:

Любовь – это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви.

Если «объекту любви» так удобно, то и мне тоже так удобно.  :yep: Я же человека люблю и хочу, что бы моему любимому человеку было хорошо (удобно). Ему хорошо и мне хорошо, потому, что ему хорошо. Это понятно?

А если ему удобно  :appl:, а мне при этом нет , то от человека надо уходить. И именно потому, что я его люблю, а не потому, что он эгоист последний и взаимностью не отвечает.

Если человек живёт с нами, но не старается сделать нам хорошо он нас любит или нет? Нет, конечно. :( Т.е. человек живёт со мной нелюбимой.

Если я люблю этого человека, я могу допустить, что бы мой любимый человек жил с нелюбимым? Нет.

Ведь, когда я устранюсь, у него появится шанс найти того, кого он  действительно полюбит  :-* , которому будет стараться делать хорошо. И будет при этом счастлив. А сейчас ему просто удобно, а счастья, которое оздоравливает организм, нет.

Цитата Лара13

Помыкаешься-помыкаешься много лет, и розовые очки со скрипом-таки сползут с лица. А столько жизни потеряно, нервов, самооценки. По большому счету, считаю, любовь, настоящая, должна быть взаимной. Но если уж выбирать, всё равно бы предпочла, чтобы меня любили. Уверена, если ко мне с душой, по-доброму, я не смогу не оценить человека, и не привязаться.

Розовые очки обычно сползают после 2-х лет совместной жизни. поэтому мыкаться несколько лет зачем? Да и когда любишь, то мучить другого несколько лет не будешь. Отпустишь на следующий день.

Привязанность и благодарность не есть любовь. Это разные вещи.

Есть ещё такое понятие как «образ сексуального партнёра». Он формируется в детстве, обычно на образе родителей. И если человек не отвечает этому образу, то его душа и доброта нам сто лет не будет нужна. Да, добрый, душевный, но «не люб» и всё.

У мужчин диапазон образа секспартнёра больше, чем у женщин. И это правильно. По природе  у него задача как можно больше  :hey: разбросать своё семя. Что бы род продолжался. Раньше дети мёрли как мухи.

У женщин этот выбор более придирчив, т.к. ей надо, что бы потомство было от лучшего самца мужчины (на её взгляд лучшего). Выживаемость лучше у такого потомства.

 

П.С. Вопрос «на засыпку». «Дихий дон». Любила ли Наталья Григория, если применить к сюжету формулу Фромма? 

Цитата Galiy

У меня предложение, закрыть тему, ну уже не интересно. :( :( :(

Неожиданное предложение.  :o

Галина, а просто в тему не заходить, если она стала не интересной для Вас? 

Так сказать закрыть в индивидуальном порядке. Проявить к себе любовь по Фромму. А? ;)

Цитата azure

А я вчера мужу объясняла про треугольник: жертва, преследователь, избавитель. Во как просветилась на помидорном форуме. :D :P

Классный форум!  :yep: Тут тебе и материальное  :niam: и душевное.  :thx:

Светлана, если не секрет, что стало поводом объяснять про треугольник?