Помидорное счастье -3

[rudik 680]

Анатолий, можно мне тож в очередь с вопросом? :hat:
Знакомая руководит небольшим тепличным комплексом, 10 соток.
Первая партия рассады огурцов загнулась. Грешили на грунт, поменяли, сейчас тож самое началось со второй партией.
Анализ на живых"врагов" ничего не показал.
Освещение профи .
Начинается все с каймы по краям листьев, потом высыхает кайма, затем сохнет весь лист.
Прямо как с теми томатами.
На фото рассаде 7 дней. Эти дни у нас практически были все солнечными.

Этот кустик сейчас у меня, понаблюдаю, ничем обрабатывать не буду.

[Татуня 11598]

Цитата Astero

Это было написано и испытано профессионалами. Так делаю я. Последствий не видел. Ранка засыхает быстро, а потом это место затягивается. Надеюсь таких двух авторитетных мнений будет достаточно. :)

:)
Во избежание инфекции выбираю второй вариант, если листья еще не старые. Ну, мое мнение не волнует Вас конечно. Вам двух авторитетных мнений достаточно.  :hat:

[Astero 7955]

Цитата rudik

Здесь про вегетативный и генеративный типы роста

http://www.greeninfo.ru/actual/index.html/Article/_/aID/5903

 

Спасибо! Я эту статью увидел вероятно года три назад. Очень тяжело переводить томат с одного типа в другой. Мне это не удавалось сделать. Попробую сейчас, при возможности регулировки температуры, освещения и полива. Ну еще могу влажность немного регулировать.

[Astero 7955]

Цитата Татуня

:)
Во избежание инфекции выбираю второй вариант, если листья еще не старые. Ну, мое мнение не волнует Вас конечно. Вам двух авторитетных мнений достаточно.  :hat:

Очень интересует.



Особенно эта часть, где указано, в чем различие этих методов.




Ваше право выбирать. Мое право предоставить информацию.

[Татуня 11598]

Тем более, если что, на пеньке можно принять МЕРЫ! А на стебле - поздно будет! Фото надо найти, в отдельном диске. Для Вас выложу, только если найду.

Меры - это помазать антисептиком любым, как увидели. От золы до фитоспорина.

Ну, кому-то теория, другим - практика....

 

[Astero 7955]

Цитата Татуня

Тем более, если что, на пеньке можно принять МЕРЫ! А на стебле - поздно будет! Фото надо найти, в отдельном диске. Для Вас выложу, только если найду.

Меры - это помазать антисептиком любым, как увидели. От золы до фитоспорина.

Ну, кому-то теория, другим - практика....

 

Что-то я ничего не пойму. Какая кому теория, какая кому практика. Я ведь написал, что я так делаю и фото показал именно со своей теплицы. В чем проблема? В том, что у меня нет желания лишние телодвижения делать - мазать все эти пеньки?

[ЕленаN 3316]

Цитата Astero

Что-то я ничего не пойму. Какая кому теория, какая кому практика. Я ведь написал, что я так делаю и фото показал именно со своей теплицы. В чем проблема? В том, что у меня нет желания лишние телодвижения делать - мазать все эти пеньки?

 

Я оставляла пенечек, потому что ломать боюсь — видимо сноровка нужна — буду тренироваться.  Бывает — ломала лист или пасынок (когда ножниц не было под рукой) — и черешок задирался, полосочка оторванная на стебель тянулась  :-  Но ломала я не по правилам.

[ЕленаN 3316]

Цитата Astero

А я как раз обламывала (обрезала) пасынки — когда они вырастут большими, на маленькие не обращала внимания, не до них было! Вот и наразводила этой ужасной серой плесени!  :- Спасибо!  :mail:

[Татуня 11598]

Цитата Astero

В том, что у меня нет желания лишние телодвижения делать - мазать все эти пеньки?

Писала я когда-нибудь, что это НАДО, ПОДРЯД делать?

http://www.agroflora.ru/wp-content/uploads/2014/05/Botrytis-cinerea.jpg образец из инета, такое не редкое явление, особенно если не при "правильной" погоде снимали мы листья, хотя свои фото нагляднее, но надо искать долго... :-, т.к. давно снимала. Пенек от листа - как увидели, меры принять, пока не поражен стебель.  ;)

А так делайте, как прислушиваетесь к зову сердца или разума, также интуиции.

[ElenaPr 141]

Цитата ЕленаN

Бывает — ломала лист или пасынок (когда ножниц не было под рукой) — и черешок задирался, полосочка оторванная на стебель тянулась  :-  Но ломала я не по правилам.

У меня также получалось, ещё чуть ли не пол ствола обдерешь, пока лист отломишь. В этом году для себя решила, что всю листву и пасынки буду обрезать ножницами.

 

[ЕленаN 3316]

Цитата rudik

Анатолий, можно мне тож в очередь с вопросом?

Знакомая руководит небольшим тепличным комплексом, 10 соток.

Первая партия рассады огурцов загнулась....

 

И мне тоже по огурцам хочется узнать.  Сажала в прошлом году на ранний урожай, сначала рос под светодиодом, потом стали сохнуть листья.  Перенесла на солнечную лоджию — та же самая картина.  Грунт был качественный, в нем самые малыши-томатики жили.  Семена не виню — в ОГ когда высадила эти  же самые семена — всё было прекрасно.  С тех пор боюсь сажать огурцы рассадой — на ранний урожай.  В чем причина — не разобралась.

 

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1498.msg311951.html#msg311951

 

 

 

[Astero 7955]

Татуня

 

Рассказываю как я поступаю с пасынками. В теплице я бываю каждый день, но после работы. То есть после 18.00. Пасынки растут каждый день. В 04.00 я не бегаю по теплице и не отрываю пасынки. Отрываю их тогда, когда увижу. В 19.00 значит в 19.00, в 21.00 значит оторву пасынок или лист в 21.00.  В субботу, воскресенье в 09.00 значит в 09.00. У меня верхние форточки все время (весь сезон) открыты. Двери тоже. То есть ветер гуляет в теплице круглые сутки весь сезон. Если я буду отрывать листья или пасынки только утром по субботам и воскресеньем то я лучше редиску с салатом в теплице буду выращивать. (Я никого не осуждаю, особенно тех у кого есть возможность бывать в теплице только на выходные). Ну просто я такой.

[ЕленаN 3316]

Цитата ElenaPr

У меня также получалось, ещё чуть ли не пол ствола обдерешь, пока лист отломишь. В этом году для себя решила, что всю листву и пасынки буду обрезать ножницами.

 

Ленусь!  А я с отламыванием всё же потренируюсь - там тоже своя хитрая схема  :mail:

 

Беда в том - что я ножницы постоянно теряю  :- У меня их за сезон столько уходит в никуда!  :hey:

[Astero 7955]

Цитата ЕленаN

И мне тоже по огурцам хочется узнать.  Сажала в прошлом году на ранний урожай, сначала рос под светодиодом, потом стали сохнуть листья.  Перенесла на солнечную лоджию — та же самая картина.  Грунт был качественный, в нем самые малыши-томатики жили.  Семена не виню — в ОГ когда высадила эти  же самые семена — всё было прекрасно.  С тех пор боюсь сажать огурцы рассадой — на ранний урожай.  В чем причина — не разобралась.

 

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1498.msg311951.html#msg311951

 

Ответа я не знаю. Просто не сталкивался с такими проявлении на листе огурца. Я выращиваю огурцы только через рассаду. Растут. Фото показывал и рассады и уже плодов.

[ЕленаN 3316]

Цитата rudik

Ничего себе!  Как лазерная рулетка! :yep: А зачем такой крутой нужен? ??? Ведь мерять температуру грунта нужно очень редко — только в начале весны!  Или тебе для других целей он еще нужен?

[ЕленаN 3316]

Цитата Татуня

Пенек от листа - как увидели, меры принять, пока не поражен стебель.  ;)

А так делайте, как прислушиваетесь к зову сердца или разума, также интуиции.

 

Я согласна с Танюшкой!  В каждой конкретной ситуации - нужен свой подход!  ;)

Если стебелек задерется у меня, или придется пасынковать в дождь (а бывает подряд 2 дня выходных — дожди) — тогда остается только прибегать к помощи какого-нибудь антисептика.

[Aleksander 3633]

Цитата ЕленаN

Ленусь!  А я с отламыванием всё же потренируюсь - там тоже своя хитрая схема  :mail:

 

Беда в том - что я ножницы постоянно теряю  :- У меня их за сезон столько уходит в никуда!  :hey:

Цитата ElenaPr

У меня также получалось, ещё чуть ли не пол ствола обдерешь, пока лист отломишь. В этом году для себя решила, что всю листву и пасынки буду обрезать ножницами.

 

Удаление листьев - схема очень простая: сначала лист резко прижимаешь вверх к стеблю, происходит его надлом снизу, потом резко вниз, отходит без полоски вниз по стеблю. На некоторых сортах или при достаточно молодых листьях это не работает, если при прижиме вверх к стеблю низ не треснул, черешок не надломился, бери ножницы или секатор. Кстати, за 20 лет ни разу у меня в месте отлома ни серая гниль, ни что-то другое, не появлялось, я вообще не знаю, что это такое.

 

Пасынки: молодые достаточно легко выламываются резким движением вбок. Если почитать литературу 20 и больше лет давности, речь там шла только о выламывании, нечего преподносить как новинку высказывания недавно появившихся у нас  иностранных специалистов, читайте советскую классику.  Встречаются рекомендации оставлять пенёк 2-4 см, якобы, тогда новый пасынок не растёт - практика показывает, что это не так, по крайней мере, моя, специально обращал внимание. Пользуюсь как выламыванием, так и обрезкой ножницами или секатором или ножом (у меня ножи острые), разницы не вижу, правда, слежу за тем, чтобы инструментом до вырезки я не работал с больными растениями, обрезаю сначала здоровые растения, потом поражённые, у меня это исключительно кладоспориоз, затем инструмент мою с мылом и высушиваю, без этого высохший помидорный сок сильно затрудняет работу инструмента, заодно, возможно, он дезинфицируется.

 

Последнее время для обрезки листьев использую бывшие кухонные ножницы с кривыми лезвиями, их на кухне заменил центроинструментовскими очень острыми и крепкими садовыми ножницами с прямыми лезвиями, последнее время они продаются с зелёными ручками, цена прошлого года 600-800 руб..

[Astero 7955]

Цитата ЕленаN

Я согласна с Танюшкой!  В каждой конкретной ситуации - нужен свой подход!  ;)

Если стебелек задерется у меня, или придется пасынковать в дождь (а бывает подряд 2 дня выходных — дожди) — тогда остается только прибегать к помощи какого-нибудь антисептика.

 

Я про ОГ вообще не пишу. В ОГ не выращиваю и агротехнику выращивания томатов в ОГ вообще не знаю. В прошлом году рос Монгольский карлик в ОГ. Один в покрышке. Рос сам по себе. И погода была хорошая, а урожая с него на один шашлык даже не хватило. Еще как-то высаживал для понятия, что такое фитофтора. Как она появляется и как она может появится в теплице где рядом растут томаты в ОГ. Увидел, понял, удалил все томаты с клубничной грядки. Одно, что понравилось в ОГ - это хорошо завязываются плоды по сравнению с теплицей. Но это и понятно - там ветер играет роль опылителя. А в теплице или я или сквозняк, или вентилятор.

[ElenaPr 141]

Цитата Aleksander

Удаление листьев - схема очень простая: сначала лист резко прижимаешь вверх к стеблю, происходит его надлом снизу, потом резко вниз, отходит без полоски вниз по стеблю. На некоторых сортах или при достаточно молодых листьях это не работает, если при прижиме вверх к стеблю низ не треснул, черешок не надломился, бери ножницы или секатор.

А я все равно упорно пыталась оторвать его, даже если получалось оторвать с куском ствола :D

[ЕленаN 3316]

Цитата Aleksander

Удаление листьев - схема очень простая:

Саша! Большое спасибо за подробные ЦУ! :yep: :mail: :hat:  Буду обязательно учиться выламывать листики и пасынки!  Распечатаю твое руководство и буду держать перед глазами при пасынковании-обрывании листьев.

Такой секатор мне тоже понравился очень, купила себе даже второй у нас в Сиянии – цена примерно 400 р. была.

Цитата ElenaPr

А я все равно упорно пыталась оторвать его, даже если получалось оторвать с куском ствола :D

И я, Ленусь!  :- :D

[ЕленаN 3316]

Цитата Astero

Я про ОГ вообще не пишу. В ОГ не выращиваю и агротехнику выращивания томатов в ОГ вообще не знаю...

 

Нет-нет, в дождь я конечно пасынкую только в теплице.  Но в сухую погоду – могу и в теплице и в ОГ, но всех под одну гребенку, и редко.  А сколько ты за шашлыком обычно помидорок съедаешь?  ;)

 

Вот Монгольский карлик есть у нас в каталоге сортов:

 

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,2610.msg345942.html#msg345942

 

Про завязываемость плодов – не сказала бы, что в теплице хуже по сравнению с ОГ.  У меня везде вроде бы одинаковое количество пропусков было.  Может, от сортов еще зависит. Но у меня в теплице – много форточек, посмотрим, что будет с завязываемостью в новой покупной – там всего 2 форточки и 2 двери.

А откуда у тебя фитофтора взялась в ОГ?  От соседей?  Или с картошки?

 

[ЕленаN 3316]

Информация с другого форума ( с разрешения автора  :hat: )


Бугорки у основания стебля



При поверхностном поливе, когда вода не доходит до корешков, или при редком поливе — на нижней части стеблей у перцев образуются бугорочки — возможно это зачатки будущих воздушных корней — растение полагает, что дав дополнительные корешки — оно будет получать больше воды.

В таком случае при перевалке нужно растения немного заглубить, чтобы бугорки остались в земле. Подкормить азотом и кальциевой селитрой.  Поливать по краю стаканчиков.

Такое может случаться, если рассадный стаканчик — высокий, корешки до дна стакана не достают, вода скапливается преимущественно на дне и корешки до нее не достают.


«Слоновая нога» у перцев.



Первый признак — ранняя стадия. Коричневый цвет и гниль в короне из корней и коры.



Внезапно слабеют кусты с "слоновой болезнью".



http://edis.ifas.ufl.edu/hs206

Вольный перевод статьи и небольшие выводы.

Травмы эпидермиса, скорее всего, происходят в условиях, когда саженцы были пересажены с семядольным узлом над поверхностью грунта (не заглублены), а не у растений, где сеянцы были заглублены при пересадке до первых настоящих листочков. Корневой узел может быть более чувствителен к действию солей, чем верхние части стебля.

Вывод - надо заглублять перец? То есть при перевалке добавлять землю.?!

Все факторы, которые могут способствовать «слоновой ноге» не известны... Но один из них такой:
Если при поливе растений в воду добавлять питательные растворы - они попадают близко к нижней части стеблей, что приводит к увеличению солевых отложений в основании стебля. То есть создаются дополнительные солевые отложения на нижней части стебля.

Предотвращение болезни слоновой ноги:

- Восстановить растения перца от временного увядания - трудно, хотя частично возможно за счет уменьшения количества воды при поливе и перемещение орошения подальше от основания стебля — ближе к краям горшочков. Но тем не менее, резкое сокращение воды и питательных веществ в результате изменения орошения, и существование уже поврежденных базальных сосудов стебля, может привести к развитию вершиной гнили на плодах.

- Пересадка рассады непосредственно в горшок, с семядольным узлом ниже поверхности земли (до глубины первых настоящих листьев) позволит избежать симптомов болезни слоновой ноги.

- Или досыпАть постепенно землю в горшочки - в течение первых 3 недель после пересадки.


И утолщение у основания еще приводит к потере урожая.


И еще ряд других причин, которые приводят к похожим симптомам болезни «слоновой ноги».

Это Одеревенение стеблей.

Первая причина - временное увядание из-за недостатка воды, особенно в жаркое время, во второй половине дня.

И также: увядание растений из-за чрезмерного полива водой.

То есть в ситуациях чрезмерного полива в грунте с высокой водоудерживающей способностью и (или) при заболачивании (контейнеры без каких-либо дренажных отверстий или корней, препятствующих дренаж отверстия) - оба могут лишить корневую зону от необходимых концентраций кислорода и привести к корневой смерти и тем самым способствовать грибковых инфекций.

Выводы такие — всё же надо перцы заглублять при перевалке (пусть не обязательно образование дополнительных корней) - хоть на 1 см. И баклажаны также.

[Татуня 11598]

Цитата Aleksander

Удаление листьев - схема очень простая: сначала лист резко прижимаешь вверх к стеблю, происходит его надлом снизу, потом резко вниз, отходит без полоски вниз по стеблю. На некоторых сортах или при достаточно молодых листьях это не работает, если при прижиме вверх к стеблю низ не треснул, черешок не надломился, бери ножницы или секатор....

Цитата ElenaPr

А я все равно упорно пыталась оторвать его, даже если получалось оторвать с куском ствола :D

Вот именно о них пишу. Стареющие листья - без проблем, они сами были готовы отвалиться. А здоровых листьев непросто, что я, кажется, последняя из вас, что не обрывала листья, как увидела, что многие уже убрали нижних листьев. Поэтому всегда с ножницами ходила, они в большем кармане фартука. И там еще стакан золы. Как отламывала пасынок диаметром больше 5мм (ну, да, я как Елена, "выходного дня" на первом месяцу лета), протирала золой, если выделялся сок на разрезе. Правда, старалась прищипать пасынок высотой не более 5см. То есть пасынковать наполовину, оставив пенек 1-2см. И еще  :-X густо посадила, никак не исправилась... и пока не исправлюсь.  :- Знала в лицо Серой гнили на стебле, правда, в прошлом. Опыт набирая, я теперь настроюсь под себя.

[Татуня 11598]

Цитата ЕленаN

И мне тоже по огурцам хочется узнать.  Сажала в прошлом году на ранний урожай, сначала рос под светодиодом, потом стали сохнуть листья.  Перенесла на солнечную лоджию — та же самая картина.  Грунт был качественный, в нем самые малыши-томатики жили.  Семена не виню — в ОГ когда высадила эти  же самые семена — всё было прекрасно.  С тех пор боюсь сажать огурцы рассадой — на ранний урожай.  В чем причина — не разобралась.

 

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1498.msg311951.html#msg311951

Не Бактериальная гниль?

http://x-flowers.ru/41-bakterialnaya-gnil.html

В теплом и влажном климате, что является для бактериальной гнили благоприятными условиями, болезнь может распространяется очень быстро и пораженная часть или даже все растение в довольно короткий срок превращается в раскисшую массу.

Или

Развитие болезни так же провоцирует застаивание воды в почве, внесение избыточных доз удобрений,  продолжительное охлаждение влажной земли в горшках, находящихся, к примеру, в прохладном помещении в зимний период.

Что-то положила в грунт до посева?

[ЕленаN 3316]

Цитата Татуня

:yep:

Танюшка!  Спасибо тебе огромное, что подробно пытаешься разобраться во всем, что касается наших растюшек!  :hat: 

Сегодня же пересадила-заглубила такой перчик с бугорочками на стебле – думала, он залит и редко поливала его, а он – бедолага – кричал просто – ХОЧУ ПИТЬ!  В итоге как раскопала его – корешки малипохонькие, до дна стакана не достают, в середине и вверху – сухо-сухо, только чуть на дне стакана вода – а там корешков нет еще! :o

Цитата Татуня

Не Бактериальная гниль?

Что-то положила в грунт до посева?

Посмотрела ссылку.  Вроде похоже, а вроде – и нет!  Честно говоря – я все симптомы уже забыла.  :-[ Помню только, что сажала 4 огурчика – по два каждого – Изумрудный поток и Темп, и все четвЁро заболели, хотя когда были в семядольках – прямо были супер!  В стаканчики кроме грунта ничего не добавляла.



Посажу в этом году опять на ранний урожай огурчики дома – если опять заболеют, то с такими палочками-выручалочками как ты – точно причину найдем! ;) :thx: