Факторы урожайности томатов. В чем секрет?

[Astero 7 943]

3 минуты назад, galka68 сказал(а):

Расставила )))

Галка, это работает в ТК зимой. Для наших теплиц с отрытыми форточками и дверьми это пользы ровно ноль. Углекислоты летом достаточно на улице.

2 минуты назад, Nik сказал(а):

Есть такие,но в кисти по 2 плода пока только)))

Не имеет значения сколько плодов в кисти. Пока не имеет. Главное условие.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[galka68 37 360]

24 минуты назад, Elena_ сказал(а):

Григорий, если для Вас важно и мое мнение, то на Ваш вопрос могу ответить так.

Для увеличения урожайности одних и тех же сортов/гибридов помогут: продленный сезон (теплица, например), увеличенный полив, подкормки (я не сторонник), легкий грунт (быстрее развивается растение), комфортные погодные условия, еще подкормки для восстановления корневой системы (как и все она  частично отмирает, и нарастает новая) и урожайный гибрид (они все таки более бес проблемные). И я не знаю какие еще более высокие знания должны быть.

Если кто-нибудь найдет полудет особенно сорт создайте тему по нему, пожалуйста. 

Леночка, вот смотри, это улица. Она не кормлена, только то, что в лунке, дальше у нас то дождь, то меня на даче нет

В теплице такой же, но плодов меньше, пропусков много, то усохло, то отвалилось. Улица растет на пленке.

[ГринМен 2 070]

13 минут назад, Astero сказал(а):

Повторю еще раз. Нужен крупноплодный индет, сорт. На одном стебле должно быть не менее шести кистей без пропусков. Плод в кисти должен иметь вес от 200г и ни грамма меньше. Все плоды на этом сорте должны иметь вес от 200г. Никаких корявых плодов. Если у кого нибудь есть опыт, знания  такого выращивания может им поделится. Если нет знаний, опыта и Вы не знаете как это можно осуществить не увеличивайте тему.

Как выращивать обычной агротехникой томаты на этом форуме тем сотни. В каждом дневнике это все есть. Но это уже не интересно.

Идеализируете.

Почитайте стандарты по томатам

США

https://www.ams.usda.gov/grades-standards/tomato-grades-and-standards

Россия

ГОСТ 34298-2017

Томаты свежие. Технические условия

 

[galka68 37 360]

5 минут назад, Astero сказал(а):

Галка, это работает в ТК зимой. Для наших теплиц с отрытыми форточками и дверьми это пользы ровно ноль. Углекислоты летом достаточно на улице.

Не имеет значения сколько плодов в кисти. Пока не имеет. Главное условие.

Ой, Толя, та Галка готова им там сама того газу с какой трубы вдуть. Но мы уже хоть одно там исправили с тобой и то добра. А то скоро свекровь разочаруется в моих сортах томатных и будет у нас Благовест+Толстой 

[Astero 7 943]

9 минут назад, Nik сказал(а):

Есть такие,но в кисти по 2 плода пока только)))

Кстати да коста португальская запросто вытянет 6 кистей от 200 грамм в кисти.Налеюсь это "настлящий"индет.

Этот сорт точно не подойдет. Там форма плода разнообразная. А это уже не качество плодов.

[Astero 7 943]

7 минут назад, ГринМен сказал(а):

Идеализируете.

Почитайте стандарты по томатам

США

https://www.ams.usda.gov/grades-standards/tomato-grades-and-standards

Россия

ГОСТ 34298-2017

Томаты свежие. Технические условия

 

А какой смысл затевать обычную тему, с обычной агротехникой, с обычными танцами и граблями. Что нового? Ничего. Переливать с пустого в порожнее? Какой смысл в этом обсуждении? Никакого. Таких сообщений на этом форуме сотни тысяч.

Вы видели какое расстояние от поверхности грунта до первой кисти на моих фото? Сравните со своими расстояниями. Это можно обсуждать как сделать томат таким, а не высотой до первой кисти под метр. И много чего еще не раскрыто не только мной но и другими огородниками.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[Nik 387]

2 минуты назад, Astero сказал(а):

Этот сорт точно не подойдет. Там форма плода разнообразная. А это уже не качество плодов.

В этом году "рулят" медная река,медвежий ручей,странная вещь д д.и полосатый шоколад,почти все завязали по 6 кистей и первые плоды от 400 гр.остальные вроде не менее 200 гр.должны быть,если погода позволит. (При обычной агротехникея)

[Astero 7 943]

3 минуты назад, Nik сказал(а):

В этом году "рулят" медная река,медвежий ручей,странная вещь д д.и полосатый шоколад,почти все завязали по 6 кистей и первые плоды от 400 гр.остальные вроде не менее 200 гр.должны быть,если погода позволит. (При обычной агротехникея)

На одном стебле шесть кистей? Без пропусков?

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[Nik 387]

11 минут назад, Astero сказал(а):

Этот сорт точно не подойдет. Там форма плода разнообразная. А это уже не качество плодов.

А какие с неразнообразной формой?

[Nik 387]

5 минут назад, Astero сказал(а):

На одном стебле шесть кистей? Без пропусков?

На двух стеблях без пропусков в стеблях,но пропуски в кистях имеются.В смысле,в кисти завязываются 2-4-6 плодов,остальные сбрасываются.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Nik

[Astero 7 943]

1 минуту назад, Nik сказал(а):

А какие с неразнообразной формой?

Есть стандарты у каждого сорта/гибрида. То есть все плоды допустим круглые. И никаких там в форме сердца и т.д.

[Astero 7 943]

3 минуты назад, Nik сказал(а):

На двух стеблях без пропусков в стеблях,но пропуски в кистях имеются.В смысле,в кисти завязываются 2-4-6 плодов,остальные сбрасываются.

Не. Нам нужен сорт у которого можно вырастить шесть кистей на одном стебле и чтобы он не пропустил ни одной кисти. То есть применить знания, методы, агротехнику к данному сорту чтобы он вытянул все эти шесть кистей на одном стебле. Это может быть нормирование плодов в кисти, подкормки, расстояние между растениями с увеличением площади питания и т.д. 

[Nik 387]

7 минут назад, Astero сказал(а):

Не. Нам нужен сорт у которого можно вырастить шесть кистей на одном стебле и чтобы он не пропустил ни одной кисти. То есть применить знания, методы, агротехнику к данному сорту чтобы он вытянул все эти шесть кистей на одном стебле. Это может быть нормирование плодов в кисти, подкормки, расстояние между растениями с увеличением площади питания и т.д. 

Не,такой цели нет) Пусть, растут как хотят)))))

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Nik

[Astero 7 943]

2 минуты назад, Nik сказал(а):

Не,такой цели нет) Пусть, растут как хотят)))))

И правильно. У нас ведь только обсуждение такой цели.  Пока есть много вопросов. Но намного меньше ответов. 

[Alisa 3 256]

В 04.07.2019 в 11:37, ГринМен сказал(а):

 

5. На растении должно быть от 16 до 24 листьев.

Всем доброго времени суток! Тему только начала читать (т.е. отстаю на дцать страниц). У меня вопрос, если вести в один ствол, то откуда возьмутся 16-24 листа для хорошей работы? Нижние листья почти все обрезают, чтобы они не касались почвы. У меня под первой кистью обычно остается по 2 листа, а то и 2 по пол листа. У индетов между кистями обычно по 3 листа. Делим 24 на 3. У меня до жары столько соцветий не успевает нарасти до жары, потому я веду в два ствола, чтобы получить такое кол-во листвы до жары.  

[ГринМен 2 070]

32 минуты назад, Astero сказал(а):

А какой смысл затевать обычную тему, с обычной агротехникой, с обычными танцами и граблями. Что нового? Ничего. Переливать с пустого в порожнее? Какой смысл в этом обсуждении? Никакого. Таких сообщений на этом форуме сотни тысяч.

Вы видели какое расстояние от поверхности грунта до первой кисти на моих фото? Сравните со своими расстояниями. Это можно обсуждать как сделать томат таким, а не высотой до первой кисти под метр. И много чего еще не раскрыто не только мной но и другими огородниками.

Тема создавалась не только для Вас. Тем более томаты Вам уже не интересны.

Вы попробовали сорта вырастить- не справились. Расстроились и бросили это занятие.

Но Ваш опыт, это только Ваш опыт и это не Абсолют. Причем о нем вы ничего здесь не написали.

Я знаю от чего зависит расстояние до первой кисти и количество листьев до появления первой кисти тоже.

 

Изменено 9 июля, 2019 пользователем ГринМен

[LanaD 12 125]

46 минут назад, Astero сказал(а):

Повторю еще раз. Нужен крупноплодный индет, сорт. На одном стебле должно быть не менее шести кистей без пропусков. Плод в кисти должен иметь вес от 200г и ни грамма меньше. Все плоды на этом сорте должны иметь вес от 200г. Никаких корявых плодов. Если у кого нибудь есть опыт, знания  такого выращивания может им поделится. Если нет знаний, опыта и Вы не знаете как это можно осуществить не увеличивайте тему.

Как выращивать обычной агротехникой томаты на этом форуме тем сотни. В каждом дневнике это все есть. Но это уже не интересно.

А стесняюся спросить, кому нужен? Или Вы имеете в виду, что для получения высоких урожаев нужен именно такой индет? Нуууу...Это скууушно.... Нашли всем форумом такой индет ( Ваша рекомендация- Махитос, помню) и именно его выращиваем... Тоска... Я думала, речь о том, как в наших условиях - много разных сортов, и не только индетов, иногда сколько сортов - столько кустов - вот это интересно!  

[Astero 7 943]

1 минуту назад, ГринМен сказал(а):

Тема создавалась не только для Вас. Тем более томаты Вам уже не интересны.

Вы попробовали сорта вырастить- не справились. Расстроились и бросили это занятие.

Но Ваш опыт, это только Ваш опыт и это не Абсолют. Причем о нем вы ничего здесь не написали.

 

Боже мой! Да простых решений в каждом дневнике и других темах миллионы. Значит я не правильно понял названия темы. Это обычная болтовня. Тогда удачи читать все то, что обсуждалось на этом форуме тысячи раз.

[LanaD 12 125]

18 минут назад, Astero сказал(а):

Не. Нам нужен сорт у которого можно вырастить шесть кистей на одном стебле и чтобы он не пропустил ни одной кисти. То есть применить знания, методы, агротехнику к данному сорту чтобы он вытянул все эти шесть кистей на одном стебле.

А кому - нам?  И почему такие стандарты?

 

22 минуты назад, Astero сказал(а):

Есть стандарты у каждого сорта/гибрида. То есть все плоды допустим круглые. И никаких там в форме сердца и т.д.

 

[ГринМен 2 070]

8 минут назад, Alisa сказал(а):

Всем доброго времени суток! Тему только начала читать (т.е. отстаю на дцать страниц). У меня вопрос, если вести в один ствол, то откуда возьмутся 16-24 листа для хорошей работы? Нижние листья почти все обрезают, чтобы они не касались почвы. У меня под первой кистью обычно остается по 2 листа, а то и 2 по пол листа. У индетов между кистями обычно по 3 листа. Делим 24 на 3. У меня до жары столько соцветий не успевает нарасти до жары, потому я веду в два ствола, чтобы получить такое кол-во листвы до жары.  

16/3=5.

10 -12 дней в среднем на образование 1 кисти 10×5= 50-60 дне.

К началу июля у вас как раз и нарастает 16 листьев

Смысл в том, что нужно листья беречь и не обрывать без надобности. 

[LanaD 12 125]

42 минуты назад, Astero сказал(а):

Этот сорт точно не подойдет. Там форма плода разнообразная. А это уже не качество плодов.

А, кстати, у Ругантино тоже форма неидеальная, то более ребристая, то менее... И с выровненностью плодов проблемы....

[ГринМен 2 070]

53 минуты назад, Astero сказал(а):

Галка, это работает в ТК зимой. Для наших теплиц с отрытыми форточками и дверьми это пользы ровно ноль. Углекислоты летом достаточно на улице.

Углекислый газ повышает завязываемость- и урожайность томатов  за счет ингибирования фотодыхания. Погуглите и развейте свои неверные убеждения.

А вы решили почему-то, что углекислый газ работает только напрямую, как субстрат для фотосинтеза. Он первую неделю после повышения концентрации усваивается растением, но потом наступает адаптация и привет.

Основной механизм это ингибирования фотодыхания.

Но результат все равно один. Повышается количество углеводов и урожайность

 

[galka68 37 360]

5 минут назад, LanaD сказал(а):

А стесняюся спросить, кому нужен? Или Вы имеете в виду, что для получения высоких урожаев нужен именно такой индет? Нуууу...Это скууушно.... Нашли всем форумом такой индет ( Ваша рекомендация- Махитос, помню) и именно его выращиваем... Тоска... Я думала, речь о том, как в наших условиях - много разных сортов, и не только индетов, иногда сколько сортов - столько кустов - вот это интересно!  

Ну в моем случае сортов то дохренаитрошки, но вопроса только два пока что:1) на улице без прикорма лучше, чем в теплице. 2)Не в моей теплице без агротехники, только полив , лучше, чем с прикормом.(свою малую теплицу я не считаю, она аномально хороша)))

Из негативных факторов я могу выделить -сожрали клещи или как там этих моих гадов звали верхушки, это было через полторы недели после посадки, потом наступила жара, а как нам надо было наверстать упущенное, температура ушла к +4-8. Отскок на 3 недели по сравнению с улицей и малой теплицой. Как только стали зацветать , нам дали +32, а потом опять +8, ну и теперь у нас также. Фактически они слабее уличных изначально, но подкормки при неблагоприятных температурах не работают, я так думаю. Один единственный гибрид вообще не замечает всего происходящего

вот на теперь для себя делаю вывод, что от гадов обрабатывать мне точно надо до выхода в теплицу, повторения я точно не хочу и нет у меня таких врагов, которым я бы поделала с таким столкнуться

 

[ГринМен 2 070]

24 минуты назад, Alisa сказал(а):

Всем доброго времени суток! Тему только начала читать (т.е. отстаю на дцать страниц). У меня вопрос, если вести в один ствол, то откуда возьмутся 16-24 листа для хорошей работы? Нижние листья почти все обрезают, чтобы они не касались почвы. У меня под первой кистью обычно остается по 2 листа, а то и 2 по пол листа. У индетов между кистями обычно по 3 листа. Делим 24 на 3. У меня до жары столько соцветий не успевает нарасти до жары, потому я веду в два ствола, чтобы получить такое кол-во листвы до жары.  

16/3=5.

10 -12 дней в среднем на образование 1 кисти 10×5= 50-60 дне.

К началу июля у вас как раз и нарастает 16 листьев

Смысл в том, что нужно листья беречь и не обрывать без надобности. 

[LanaD 12 125]

42 минуты назад, Astero сказал(а):

А какой смысл затевать обычную тему, с обычной агротехникой, с обычными танцами и граблями. Что нового? Ничего. Переливать с пустого в порожнее? Какой смысл в этом обсуждении? Никакого. Таких сообщений на этом форуме сотни тысяч.

Вы видели какое расстояние от поверхности грунта до первой кисти на моих фото? Сравните со своими расстояниями. Это можно обсуждать как сделать томат таким, а не высотой до первой кисти под метр. И много чего еще не раскрыто не только мной но и другими огородниками.

   

Посмотрите внимательно - первые кисти на земле лежат, крупноплодные ( ну, если 680 - крупный), верхние кисти вяжут под крышей, т.е. высота более 2 м. Или опять не индеты?  Кстати, Куртово Конаре на Агровыставке в Милане признан эталонным болгарским томатом! Хотя... Что эти болгары понимают в помидорах! И итальянцы, в купе с ними!