Дневник информер "М" 2020 г.

[МАДанилич 10 936]

1 час назад, qame сказал(а):

Почему 3 месяца? У меня на Дальнем Востоке с апреля до октября включительно. 

 

Зашёл передохнуть от работы "бульдозером".

Наташа, Дальний Восток, пусть даже Хабаровский край и почти центр Евроазиатского континента....Климат АБСОЛЮТНО разный.

У нас, бывает, что только к середине мая грунт оттает так, что можно столбик закопать на полтора-два штыка лопаты...а, в  конце августа уже хорошие заморозки...не каждый год, но средне-статистически - ТАК. 

Последние гОды осень слегка удлинятся.....но август уже с холодными ночами (+2-3+10 мас.) и...как правило,  к середине-концу августа огородные культуры нужно убрать. Картофель копают в первой декаде сентября...даже в конце августа. Практически на этом и кончаются осенние работы

по уборке урожая.

[МАДанилич 10 936]

В 12.03.2020 в 12:29, Феня сказал(а):

Так значит можно ничего не садить... Потому что это дача, 3 месяца в году, загонять трактор и рыть ---мне не по карману. Спасибо.

Нет! Садить нужно.Смотри сколько тебе полезных советов дали мужики (Сергеё и Анатолий) - УЛУЧШАТЬ гумусный слой почвы...а уж КАК? 

Тут путей много, но какой тебе приемлим? Не так затратный. Тут второй вопрос...и Вам решать..

О ЕС пока не думай, это потом разберём нО, при возможности нужно отстаивать и, стараться собирать дождевую воду...Тут ТДС метр тоже нужен

  Нужно всё проверять (воду имею ввиду) Бывает такая, что.... ТДС более 400 единиц. 

Для полива из  скважины вполне будет устраивать 200 и ниже. Во всяком случае до 250 единиц ещё....погано, но терпимо.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Ел_ена38 2 995]

В 12.03.2020 в 12:27, Феня сказал(а):

Доброго дня всем!

вчера отключили инет и читала книгу  -"Высоцкая-Овчарек",  пытаюсь 3-й раз: Сначала все понятно, потом полный шок и ничего не понятно. много фото и все как у меня... и причины (резкие перепады температур день/ ночь, засоление и фитотоксичность -соответственно). Уже выбрала сорта на посадку, а сегодня НЕТ желания вообще что то сеять. Промыть засоленную почву -засоленной водой - это какой то абсурд. Разве можно уменьшить ЕС воды? что бы можно было добавить в нее удобрения? и при этом не засушить напрочь растения. Ведь как начинается скачки жары и полив обильный - томаты крутят лист и превращаются в Сушеную рыбу для пива (самое удачное сравнение, т.к. они не вялые а жестко- "сушеные")

Добрый день, засолённость почвы проливом оным не решается. Соли вымываются в нижние горизонты почвы и даже при сухом лете, что у нас бывает раз 7-10 лет, соли будут подняты на заселённый корнями слой ч/з "капилярное давление" ,  а при обычном лете поднимутся вместе с грунтовыми водами. Выход один, на мой взгляд - это оздоровление почвы через сидераты, самые разные, 2-3 грядки или даже больше надо запускать на весь сезон под сидераты: рожь, горох, вика, клевер, горчица, фацелия и т.п. Весной засеять горчицей, в июне скосить, перекопать и засеять горохом, в августе- сентябре перекопать и посеять рожь под зиму. на следующий год на этих грядках какя-то биота будет точно. Земля у вас "мертвая почти" - сужу по фото и вашим рассказам. Ну и конечно же не отменяется навоз, перегной, растительные остатки кучей. Соли у вас разные, поэтому разные сидераты будут извлекать разные элементы. Песок конечно же разрыхлит почву, но это сколько его надо привезти и набрать. Пробуйте разные варианты, но если почву можно оздоровить через естественные процессы, выращивая сидераты, то это самый верный путь. ИМХО.

====

(МАД....)

 Лена, он слишком длинный и не рентабельный  оставлять почву на парЫ +  изменять её структуру. По сути. это значит забросить часть участка....плохой выход  (ИМХО)

Изменено 31 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Феня 407]

4 часа назад, Серж44 сказал(а):

закажите песка

Спасибо, Сергей, Песок купила в леруа еще весной 15 -30кг мешков половину внесла в теплицу, немного на грядки, часть еще осталась. на дорожках в теплице измельченные ветки и опилки с листьями, вокруг теплицы газон, наверно дерн снимать??? не буду, это жесть. Я не накрывала пленкой ни разу( у меня черный агротекс) попробую весной прозрачной пленкой накрыть!!! прогреть(только земля сухая в апреле, только в мае грунтовка поднимется и все будет как каша) А виноград боюсь в мульчу - даже маленький кусочек прорастает.

[МАДанилич 10 936]

9 минут назад, Серж44 сказал(а):

Карьерный дешевле всяко.А

КанеШно, Серёжа, когда не знаешь всей обстановки, возможности, то тут трудно подсказывать. В реали просто невозможно...получается вроде как ИМХО.... Вроде и деревня, недалеко от города, но... У нас так скоро КРС будет в красной книге, только на картинках....

Так что самому нужно готовить "гумус", складывая всё, что может перегнить. Нужны ДВЕ грядки,одна из которых пополняется, вторая "на перекладку".  И так...круговорот...

На берегах рек можно набрать хороший песчаный ил...тоже хорош... когда жил на берегу Оби, так и делал. Растюхам кайф!

У нас, по моему примеру, привозят старое, не пригодное для кОрма, рулоны сена. Хорошо раскатать и будет грядка с пользой... Продают по дешёвке

200 рэ рулон полусгнивший...просто, чтобы оправдать солярку... Можно заказать  несколько штук...Но это У НАС, а в других местах...может и нет этого....

 

[МАДанилич 10 936]

1 час назад, Серж44 сказал(а):

Знакомой с Алтая по такой цене возят сюда.А у нас за 1400 + доставка.И смех и грех))

Тоже хотел заказать,только хрен же узнаешь ,чем то поле обрабатывали) А то может оказаться как у Фени,чем то болеют и пойми чем.Это гибриды создают устойцивые к гербицидам.А у нас то всяко разное растет.

Ну и хапуги есть!!! У нас сено луговое, так что никто и ничем не обрабатывает...только Боженька попИсает еслиФФФ.

У нас в деревне бездененьже, поэтому и такие цены, наверное. Мне друзья привозят за так...пока.... просто выручаем друг друга...расчёт...."натуральный"....как в 90-е... Едут за сеном,ну и прихватят бросовое, прошлогоднее. А мне какая разница, на компост пойдёт

    Раньше и тайгу обрабатывали от клещей...сейчас...кому это надо!??

[МАДанилич 10 936]

3 часа назад, Феня сказал(а):

Песок купила в леруа еще весной 15 -30кг мешков половину внесла

Вот видишь, какие у нас разные условия. Ты песок покупаешь, а у нас...иди...бери не хочу, хоть  вози. хоть носи...это у кого как!??  На берегу мОООре + в карьер можно. Раньше кир.завод был, теперь или озёра, или песок...

[Феня 407]

4 минуты назад, МАДанилич сказал(а):

откуда ветер  - (направление).

В основном юго западный, Вот арочная теплица улутала к соседям на лево через забор сетка рабица( фото посмотри я скидывала) А к нам прилетала от соседей справа как раз на грядки. Осенью( все было осенью до одурения!!!) поставили забор 2м справа это вдоль дороги. Но это сильно по весне, прямо шлифует землю. А ближе к августу с севера  начинает и гоняет тучи туда-сюда, вот тогда начинают ветки с берез лететь - чудо!! главное что бы не по голове. Погода ??? Если солнце, то иссушающий ветер , если сыро то полный штиль( вообще ничего не шелохнется). Помнишь летом писала что туман роса и ветерка ни грами все в росе и на улице и в теплице( она всегда открыта)

УЛЕТАЛА

[Серж44 2 625]

В 13.03.2020 в 11:17, Феня сказал(а):

Да привозили карьерный, он очень мелкий и очень много глины ( внука еле отмыли) пытались промыть  больше в землю утекло вместе с глиной ,да и доставка обошлась в 900 р, а ехать меньше километра. А на Томи везде галька,  только на островах немного песчанной косы, Но вплавь не получается. Мы ездим на реку и на рыбалку, поэтому короткий путь - Леруа. В деревне  коровники пустые давно. даже просто у частников молоко стало купить сложно.  Машины по весне стоят привозят в основном перегной (с заброшенных коровников ) , проезд рвами глубокими огородили, что бы народ не проехал. Ещё иногда навоз продают рано весной-не знаю от куда??? брали- 1тележку -(одна солома и вода) -  3-5 тысяч. Опилки раньше сами набирали, а теперь 100 руб мешок.  Все поставлено !!! 

В этом году дали наводку на какой помойке опилки найти, может еще чего найду. Сидераты купила, пока не знаю вместо чего посеять. надо подумать.

Всем  спасибо за советы.

 

Сидераты сейте не вместо чего.А в любое время.Та же фацелия хороша будет посеянная еще по снегу.Пока теплолюбивые на высажены так же можно.В теплицу даже сейчас можно.Если там конечно хоть немного земля влажная.Хотя бы снега накидайте туда.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[МАДанилич 10 936]

В 13.03.2020 в 11:42, Серж44 сказал(а):

А осенью накрывают пленкой затем чтоб продлить тот самый период разложения органики, в виду повышения температуры под пленкой.Даже в те моменты когда зимой, случаются оттепели.Биоте нужно создать условия.А не только строго по расписанию две недели весной.

А вот с этим я соглашусь на 100%%....на тех грядках. которые на компост. Для остальных это бессмыслица.(ИМХО)

Изменено 23 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Серж44 2 625]

4 минуты назад, Иванова сказал(а):

Пардонте за вмешательство, пленка работает, укрывала почву, реально согревает. Причем кусок у меня был только на половину, поэтому прогревала одну половину и могла сравнить со второй половиной - безпленочной.

На глубине хотя бы 20 см в пасмурную погоду например?Эффект быстрого нагревание малой площади на солнце.И такого же быстрого остывания когда появилась туча.Аналогия банок над рассадой. Чуть прозевал и сварил.Микро теплица с огромными скачками температур.

[МАДанилич 10 936]

17 минут назад, Иванова сказал(а):

Пардонте за вмешательство, пленка работает, укрывала почву, реально согревает. Причем кусок у меня был только на половину, поэтому прогревала одну половину и могла сравнить со второй половиной - безпленочной.

Хорошо, что вмешалась. Это же диалог. 

НУ хоть убей!!! Ну согреешь ты весной малую поверхность....начнёшь садить, а в глубине НЕ БУДЕТ такой температуры из-за низкой во влажной почве на глубине.... и толку от этого мало. Корневая всё равно будет на глубине низкой температуры до тЕх пор, пока с уличной стороны почва не достигнет положительных температур хотяБЫдо +8-9 гр.....в крайнем случае хотябы +7

...... укрывала почву, реально согревает....... верно! Реально.....но на какую глубину!??? И....через какое время она остынет до.... по сути за десятки минут.

Самое лучшее, то держать почву в ЗГ открытой, сухой, которая и влагу впитывает по мере высыхания верхнего слоя и прогрев горАААздо быстрей..

        Впрочем. Чё это я!??? хозяЫН - барЫН....  не собираюсь никого переубеждать...... Я многое проверил, ведь весной для нашей местности идёт борьба за каждый ГРАДУС прогрева почвы.

[Серж44 2 625]

8 минут назад, Феня сказал(а):

Там вообще не реально, снег 1метр, да и весной, вдоль тропинки задерненой. сплетение толстых веток и корней, со второй стороны обрубила все корни и шифер вкопала 3 года назад, ширина всего 20-30 см, даже совок не всунуть. Пыталась тюльпан выкопать. поэтому знаю.

 А ты считаешь из такой теплицы землю не брать?? Так, а садить туда потом как?  Я надеюсь что после внесенного туда (песок, конская подстилка, привозная земля) и  у меня еще оставлен громадный мешок березовой листвы на мульчу, ну пока трава не нарастет. Что? совсем ничего не садить? Я думала пусть может привыкнут? 

Сеянцам нужен грунт с низким содержанием солей.А не с избытком фосфора.Осмос высушит только наклюнувшиеся семена.А в теплице. Дайте ей время, повысьте ее поглощающий комплекс, внося конскую подстилку(очень спорное решения для томатов, скорее под капустные и огурцы пойдет)привозная земля(тоже лучше такие эксперементы проводить не на долго вегетирующих растениях).Как вариант внесите не много и локально.И посейте горцицу.Она неплохо показывает как там будут расти другие культуры. Если она там чахнет, желтеет и растет не равномерно.То зачем вам в то где не растет даже горчица высаживать томаты?

[Феня 407]

В 13.03.2020 в 12:57, МАДанилич сказал(а):

весной для нашей местности идёт борьба за каждый ГРАДУС прогрева почвы

Согласна на 100% температура грунта в теплице на поверхности +30, а на глубине 15 см +10 до 20 июня (в прошлый год) и максимальная была +18 за все лето!!!

====Лена, темпер. грунта на поверхности НЕ может быть +30, это ВОЗДУХ У ПОВЕРХНОСТИ, ДА...может., но на   глубине дАже 0,5 см,, где расположены поверхностные корни растюхи, темпер. будет ниже,градусов на 5-6.

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич
дополнение

[МАДанилич 10 936]

4 минуты назад, Феня сказал(а):

Согласна на 100% температура грунта в теплице на поверхности +30, а на глубине 15 см +10 до 20 июня (в прошлый год) и максимальная была +18 за все лето!!!

Да у нас тоже, примерно, так. Вот для этого и нужно включать в ЗГ вентилятор - открытые двери не  обеспечивают понижение темпер . особенно в штиль.

 Почва настОООООЛЬко медленно прогревается, что до +12-14 только к середине , а то и ближе к концу мая ( всё зависит от внешних погодных условий).

[Феня 407]

Сергей, а вы рассаду поливаете удобрением или водой ?? 

Я купила Фертика для рассады в Леруа пакетик 10 гр так у него 13-40-13 ??? фосфор!!!

===Я таких "зверей"не знаю ( это о себе)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[МАДанилич 10 936]

7 часов назад, Pico сказал(а):

там дюжи жгучий перец... его на кастрюльку маленький чуток, и все равно переборщила... а в тарелочку не вариант микрокаплю отмерить))))))

пс... у меня для борща заготовка наделана... там тааааакое "лето" со своего огорода))))))

Есть  и  горький, в основном мелкоплодный.

 Нормальный перец перед маринованием, даже ООООЧень горького перца, из него нужно удалять семена. В семенах-то и вся горечь....так называемЫЙ  капсацин....(горечь)

Изменено 13 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Серж44 2 625]

16 минут назад, Феня сказал(а):

Сергей, а вы рассаду поливаете удобрением или водой ?? 

Я купила Фертика для рассады в Леруа пакетик 10 гр так у него 13-40-13 ??? фосфор!!!

Дежурный гумат с разным соотношением имеется.Стоит именно на всякий случай.А так водой или настоем компоста по желанию.Я приобретал "легкие" удобрения. Чем меньше в них цифры,тем лучше.

[Серж44 2 625]

В 13.03.2020 в 13:26, Astero сказал(а):

 

А у тебя прям гениальное раешение.Либо лечить светом. Либо кормить азотом,Гениально))Ах еще черной пленкой) Пока не растет.

Ты купился на технологию производителя семян.Хотя сам ей не полностью следуешь)))Рецепт приготовления торта.1,2,3,4.5 и сверху вишенка.Спроси любую хозяйку, как один и тот же рецепт получается в разных руках,в разное время в разном настроении и на разной духовку.

А ты батенька предлагаешь универсальный рецепт пирога.Которые должны все есть, даже давится. Но есть.Главное аммония(амонита ) побольше.Того который стали запрещать в продаже.В связи с террактами.

===

Здесь Серёжа хорошо ответил Анатолию, грубость я прополол, но юморной и правильный ответ оставил...

 

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Феня 407]

В 13.03.2020 в 13:26, Astero сказал(а):

и грунт в теплице не улучшают

Добрый день Анатолий, а ведь купив машину грунта, я не знаю где его набрали ( может у хим. свалки) у нас ведь только химические предприятия в городе и разрезы (где радиации полно).  Может этим грунтом я еще больше усугубила процесс ?  

Вот и что делать? как решить? можно улучшить грунт или нет?

====

Можно, Лена, можно, хоть и трудоёмко.Делать нужно по частям. Сразу ВСЮ площадь, скорее всего накладно.(ИМХО)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Иванова 2 629]

В 13.03.2020 в 12:57, МАДанилич сказал(а):

Хорошо, что вмешалась. Это же диалог. 

НУ хоть убей!!! Ну согреешь ты весной малую поверхность....начнёшь садить, а в глубине НЕ БУДЕТ такой температуры из-за низкой во влажной почве на глубине.... и толку от этого мало. Корневая всё равно будет на глубине низкой температуры до тЕх пор, пока с уличной стороны почва не достигнет положительных температур хотяБЫдо +8-9 гр.....в крайнем случае хотябы +7

...... укрывала почву, реально согревает....... верно! Реально.....но на какую глубину!??? И....через какое время она остынет до.... по сути за десятки минут.

Самое лучшее, то держать почву в ЗГ открытой, сухой, которая и влагу впитывает по мере высыхания верхнего слоя и прогрев горАААздо быстрей..

        Впрочем. Чё это я!??? хозяЫН - барЫН....  не собираюсь никого переубеждать...... Я многое проверил, ведь весной для нашей местности идёт борьба за каждый ГРАДУС прогрева почвы.

Почву прогретую, откапываем = канавки под укладку полива, Раскопанные канавки дополнительно прогреваются. Затем все это закапывается и снова прогревается. Перед высадкой томатов (20\04 в прошлом году) неделю контролировала температуру в грунте. В лунку на глубину ок 20 см закапывала щуп электротемометра , к 15-20 в прошлом году земля была готова. Теплица у меня 6х6  две центральные грядки - самые теплые и инертные в этом отношении, вот на них и высаживаю первые томаты, боковушки засаживаю позже.

В эти выходные планирую уже закрыть грядки пленкой, думаете за месяц почва не согреется?

===

ХоршОООО Вам, в Беларуси! А унас ещё снега на грядка 1,5 метра в ОГ...( это я тАк...реплика.)

Изменено 14 марта, 2020 пользователем МАДанилич

[Иванова 2 629]

1 час назад, МАДанилич сказал(а):

Да у нас тоже, примерно, так. Вот для этого и нужно включать в ЗГ вентилятор - открытые двери не  обеспечивают понижение темпер . особенно в штиль.

 Почва настОООООЛЬко медленно прогревается, что до +12-14 только к середине , а то и ближе к концу мая ( всё зависит от внешних погодных условий).

 

1 час назад, Феня сказал(а):

Согласна на 100% температура грунта в теплице на поверхности +30, а на глубине 15 см +10 до 20 июня (в прошлый год) и максимальная была +18 за все лето!!!

У нас немножко разные регионы 

[МАДанилич 10 936]

1 час назад, Иванова сказал(а):

 

У нас немножко разные регионы 

Да не немножко, Инна, разница приличная.  Климат в Беларусии ...и вообще в той части России здоОорово зависит от атлантики и морей, в основном Балтийского и  Чёрного - чуть в меньшей степени. Смотря какую местность рассматривать.

[Серж44 2 625]

4 минуты назад, Astero сказал(а):

Капилярное движение воды работает против закона физики.

Ну на конец то)) Какого из законов физики именно?

3 минуты назад, МАДанилич сказал(а):

Серёж, так ты вроде как строил теплицу, домиком....??...деревянную. по Митлайдеру.... или я что-то спутал!

Точно.Строго как и рекомендовано.Выращивал в ней несколько лет. Потом продал участок.И строить ее или покупать мне как то не по фен шую.Я прекрасно знаю тонкости и издержки такого выращивания.

Изменено 13 марта, 2020 пользователем Серж44

[МАДанилич 10 936]

В 13.03.2020 в 16:10, Серж44 сказал(а):

 

Вообще мне переносные нравятся, ставь куда хоШШ,  Можно и пораньше посадить, хтя в наших условиях не получится... по осени можно и подольше растить, не боятся растюхи и туманов, ливней имея крышу...

    Ещё одно преимущество...причём не малое - "севооброт" БЕЗ СЕВООБОРТА... переставил на новое место иФСЁЁЁ!

Изменено 3 мая, 2020 пользователем МАДанилич