Что делать с хамским попрошайничесивом на форуме?

[Борисовна 50 830]

Весь благостный новогодний вечер испоганил Предлагаю обсудить, пока не началась посевная вот эту ситуацию и принять всем вместе какое-то решение. Говорю сразу, я лицо не заинтересованное в продажах, но за форум мне обидно, живу я здесь и хочу чтобы к нашему труду относились, как минимум, с уважением, а решим так и элитным клубом станем, вместе мы сила.  

Не знаю как долго можно будет в первое сообщение вносить изменения, но то до чего договорились резюмирую здесь. Продолжайте писать ваши предложения и не отвлекайтесь на посторонние темы, пожалуйста. 

1. Дарить или не дарить личное дело каждого. 

2. Возобновить тему " Позвольте представиться", для того чтобы мы знали что за новичок с нами общается, если человек в этой теме не отметился о подарках не может быть и речи. Те кто регистрируется для похода на Ярмарку отмечаться в теме не должны. 

3. Мы никому ничего не должны и умеем говорить НЕТ. По какому поводу сказали нет, не важно, ибо мы никому ничего не должны. 

4. Закрыть темы Дарю подарок и Хотелки. Вместо них сделать тему "Помогите найти сорт", в этой теме в первую очередь отправлять к продавцам, у которых есть эти сорта. Если кто-то из форумчан хочет безвозмездно с кем то поделиться, то писать тому кто ищет в личных сообщениях, а вот там делайте что хотите. Но соблазн халявы из этих тем должен уйти. 

5. Если вам дарят подарок, оплата почтовых услуг производится обязательно( если вы шлете ответочку, то понятно, что ничего оплачивать не надо)

6. Закрыть от новичков семенные темы до 20 сообщений на форуме. 

Изменено 2 января, 2022 пользователем Борисовна

[Natushkad 18 736]

5 минут назад, Svetikk сказал(а):

Он в правый нижний угол сполз 

Ага, намекает, что семян надо нацыганить и еще одну теплицу у них купить

[Astero 7 943]

2 часа назад, Галина П. сказал(а):

Нинуля, как бы ты отреагировала, если бы обвинили нижегородочек в таком подлом поступке, как обвинил этот старец наших девочек-москвичек?

Обнаглела, оборзела.

[Ольга Николаевна 754]

Девочки, объясните, пожалуйста, почему просто не игнорить тех, кто ищет халявы или попрошайничает? 

[Apelsinka 4 577]

Вчера я голосовала за то, чтобы внести определенные меры. Но переспав с этой мыслью и еще раз обдумав, поняла, что это не решит проблему. Нет темы нет проблемы.

 

[Alisa 3 255]

3 часа назад, Ольга Николаевна сказал(а):

Девочки, объясните, пожалуйста, почему просто не игнорить тех, кто ищет халявы или попрошайничает? 

Глобально, я не против попрошаек, но я против энного специфичного процента попрошаек, а так как попрошайками обычно бывают случайные пассажиры, заскочившие на пару остановок, то сходу не разберешь, кто есть кто, и чтобы решить проблему, нужно изменить правила. Потому я ЗА тему "Помогите найти сорт", тогда если кто-то из форумчан по доброй воле решит кому-то сделать подарок в личке, то только он и только он берет на себя риск выгребания негатива от "благодарного". А так весь форум активно или пассивно задействуется в этом треугольнике Карпмана)))

Если можно что-то изменить, чтобы было комфортней, то лучше что-то сделать, чем заставлять себя игнорить то, что доставляет дискомфорт.  Лучше ввести правило: снимать уличную обувь у двери, чем игнорить грязные следы))) Как-то так.

[Apelsinka 4 577]

14 минут назад, Alisa сказал(а):

Глобально, я не против попрошаек,

Наверно вы не хотели ни кого обидеть, но читается грубо.

Просить не грех, грех воровать.

 

[Вишня 7 343]

13 часов назад, Simka сказал(а):

Вот эта фраза повергла меня в шок

А я то, дура, какой год отправляю семена своих лучших сортов. И девочки наши таборские тоже мне присылают самые лучшие. У меня бы рука не поднялась отправить то,,что у меня не получилось , или пересорт , или то, что мне не нужно..

Из сери "сама придумала - сама шокировалась". Дальше вы видимо не читали? Зря. Я писала, старалась))) 

Вот скажите, не зависимо от мотивации, вас кто то заставлял дарить? Нет? Ну, и? Какие тогда претензии  к тому кто получает ваш подарок? Понятно дело, что это скорее всего это будет новичек, потому что у старичков, семян полно. 

Причем слово "старички", понимать нужно в прямом в смысле, ибо тему можно переименовать в "ворчание старух"))) Иж, шляются тут, всякие новенькие,  ходЮть, просЮть, а после них семена пропадаЮть ))) Этаж как бомбануло то, что даже тему завели! Вам бы лучше подумать, что у вас на сердце, раз обычная просьба, вызывает столько негатива. 

От даты регистрации на форуме, хотите человека судить? А как же ваша "хорошесть" и "порядочность", если элементарной вежливости у вас нет? 

НЕ ХОТИТЕ=НЕ ДАВАЙТЕ!  Все ж просто! Не умеете сказать НЕТ? ну дык вам к психологу тогда, а не на форум, если до сих пор жизнь не научила. А может быть вы просто хотите что бы вас похвалили " ойкакаямолодец муси-сюси"? Так это вообще лично ваши тараканы, какие претензии к другим? 

Даже и извинятся не стану за резкий тон. Может быть посмотрите на себя со стороны. 

[Alisa 3 255]

19 часов назад, Маска сказал(а):

Из своего личного опыта. Когда я только пришёл на форум,то тоже имел глупость просить семена . Просил в одном из дневников форума. Прислали довольно много.Счастья были полные штаны. Посеял и....  Около 70% либо ВООБЩЕ не взошли, либо были совсем "не то" , что должно было вырасти по описанию сорта.

Подкину своих 5 копеек. Мне в первые годы тоже много подарков пришло. Да, были сорта, которые у меня не взошли. И позже, я выяснила, что в моих условиях им не хватало ТЕПЛА (градусов в доме). Некоторые из них не нужно было обрабатывать повторно, некоторые нужно было дольше подержать в воде. Т.е. не зная способов сбора семян дарившего, ты не всегда знаешь, как лучше добиться всхожести. Да, были семена, которые вообще не взошли, т.к. прошли сканирование, потрощились. Или же возможно были ошибочно переброженны. Т.е. всегда есть возможный человеческий фактор. Но я всегда с семенами  дарителя обращалась, как с золотом: сеяла в несколько приемов, присматривалась, пробовала разные методы. И всегда была благодарна, т.к. понимала, что человек откликнулся, проявил доброжелание, потратил свое время, а мог потратить на себя, потратил деньги на пересылку. Т.е. даритель отдал мне часть своей души. 

И да, не всегда вырастает то, что заяленно, т.к. может быть снова человеческий фактор или плоды успели переопылить шмели, или моя агротехника не соответствует требованием этого сорта, или сорту нужна районизирование. Но тоже самое может случиться с любой известной агрофирмой. И должна признаться, что в отличие от известных агро. производителей, от форумчан с 2014 года у меня НИ РАЗУ не было пересорта. Бывало, что в моих условиях плоды не добирали вкус-сладость, урожайность были очень низкой, но это проблема МОИХ условий и МОЕЙ агротехники. 

И, томатное дело - это рулетка. Если жалко трудозатрат, то нужно покупать проверенные годами гибриды от известных агрофирм, а не сорта любительских селекций. Я к своим новичкам-сортам присматриваюсь два года, чтобы понять, где их лучше посадить, как их лучше кормить. Бывало, что за сезон я снимала меньше десятка плодов, но на другой год, подружившись с сортом, он меня благодарил 12-ю полными кистями. Т.е. это не технические томаты, это вовлечение в процесс, это танцы с бубнами, это процесс наблюдения и ошибки, это ТО, за что мы любим свое хобби, т.к. мы чувствуем себя творцами и лекарями))) Расстройство я ваше понимаю, но подход к любительским сортам должен быть другим, это как игра в казино, где бывает в масть, а бывает наоборот)))

[stounns 1 129]

Одолела всю тему за два дня. УФ! 

Я бы возродила тему "Давайте знакомиться", не как обязательную, а для удобства и местных и новичков. Сама начинала именно с неё, так было проще, там и поприветствовали и посоветовали региональные веточки, ну и обо мне узнали.

Тему хотелки я бы тоже не удаляла, ведь ищут не только интересные сорта томатов, но возможно и местные, форумские тыквы, сорта лука, например, или чеснока. Почему бы не в этой теме?

И тему "Дарю подарок" я бы оставила. Подарки дарить приятно. Бывало, что хочется поделиться не только томатными семенами или есть семена лишние ( у них же тоже не безразмерный срок годности). Оплата доставки по договорённости. А попрошаек должны отсеивать модераторы. Вот только, если проблемы с множественным модерированием, то только введение необходимого количества сообщений, наверное.

Если бы было модерирование попроще, то, наверное, хамов можно было бы банить в течение пары минут после жалобы, и не возникало бы подобных тем.

[Alisa 3 255]

22 минуты назад, Apelsinka сказал(а):

Наверно вы не хотели ни кого обидеть, но читается грубо.

Просить не грех, грех воровать.

 

Не все просящие - попрошайки))) Попрошайка, это уже профессия, это уклад жизни, это мировозрение, это извлечение пользы от труда другого. Но я даже не против ленивых попрошаек, которые собирают дары и тут же их продают на инете. Я с такими столкнулась здесь по форумской молодости. Я против наглых, и хамовитых попрошаек, которые пытаются манипулировать людьми, или взять, а потом еще и обгадить.  И потому считаю нормально называть вещи своими именами, даже если это задевает чьи-то чувства. Мои чувства попрошайки тоже задевают)))

[Alisa 3 255]

21 минуту назад, Вишня сказал(а):

Этаж как бомбануло то, что даже тему завели! Вам бы лучше подумать, что у вас на сердце, раз обычная просьба, вызывает столько негатива. 

В доме должно быть уютно всем, а если части форумчан неуютно, то это прекрасно, что завели тему для обсуждения, а не использовали модераторское право, и попросту не закрыли все темы, которые напрягают и читателей и модераторов. Психологи тоже бы посоветовали проговорить проблему и прийти к компромиссу.  Тема нужная и назревшая за года. Очень правильный подход для назревшей проблемы, когда каждый имеет право высказать, что у него на сердце, и выслушав друг друга выработать новые правила в доме. 

[Alisa 3 255]

19 часов назад, Маска сказал(а):

В отношении подарков. Подарок есть подарок. И отказываться от подарка  , по мне, так это просто невежество .Этим можно обидеть человека. Любой подарок люди делают от чистого сердца.

У меня другое мнение.  Я не считаю обидным отказаться от подарка, или невежеством. Я часто отказывала форумчанам в их желании от чистого сердца мне что-то подарить. Т.к. у меня нет достаточно посадочных мест и их семена попросту пропадут у меня, когда могут порадовать кого-то другого. Возможно, люди и обижались на мои отказы, но я человек ответственный, если я взяла форумский подарок, я как бы чувствую за собой ответственность найти место и время его посадить, и когда я не могу это сделать, я чувствую себя как  обманувшей ожидания и надежды дарящего, ведь он вкладывал душу, время, деньги в надежде, что удивит меня, порадует, поделится опытом, радостью.  Т.е. я поступаю с другими так, как я бы хотела, чтобы поступали со мной. 

[Apelsinka 4 577]

Лес рубя-щепки летят. Кто рядом стоял тому тоже досталось.

Я знаю нескольких человек, которые приходили на форум, попали под горячую руку и со слезами ушли. Не каждый может оправдыватся и отстаивать свою позицию.

Иногда я просто боюсь писать, неосторожно сказаное слово, двояко понятая фраза и все, на тебя уже накинулись.

Мне очень жаль, что Игоря Гавриловича обидели . Он конечно еще тот писатель, понять его можно, как угодно. Но...будьте снисходительны, мне прямо плакать хочется.

 

[Alisa 3 255]

20 часов назад, Ninulia сказал(а):

Особенно услышать такие некрасивые я бы сказала слова, особенно от давно известных людей на форуме!

Нинуль, люблю тебя за твое мнение и любовь к ближним! Но в этой теме я в другом окопе, я ЗА разумные перемены, которые предложили в шапке темы.  Если откроют  тему "Помогите найти сорт", то никто не остановит руку дарящего, но в тоже время, любители легкой халявы не будут поощряться.  Я практикую старую мудрость "в добродетели проявляй рассудительность")))

[Astero 7 943]

4 минуты назад, Apelsinka сказал(а):

Мне очень жаль, что Игоря Гавриловича обидели .

Тем более называть его "старцем". Сначала надо хотя бы дожить до его возраста, а потом судить о нем.  Есть у человека доброта - делает  добро, невзирая ни на что.  Это касается как тех кто просит, так и тех кто дарит подарки. Все мы разные. 

И о "совке". Не все там было так плохо. Жили бедно, но люди были намного "человечнее". И в этой теме никто никого не принуждает как дарить подарки, так и просить подарки. 

[Alisa 3 255]

20 часов назад, Борисовна сказал(а):

Мне форум дорог и я считаю, что нам нужна генеральная уборка, небольшая реконструкция и четкие правила поведения в нашем доме.

Плюсую! Согласна, если ты - не член табора (как я), а изредка заходящий ностальгирующий читатель, то форум-монстр тяжеловат в поиске нужной информации. Вклиниваться в чье-то уже сформированное сообщество не удобно, т.к. у них уже свой монастырь со своим индивидуально выработанным этикетом общения, а читать сотни страниц, чтобы ознакомиться с жителями разных таборов нет времени.

Что-то наверно можно попытаться изменить, но мне кажется, что форумская участь, это зачастую участь растущей империи, которая достигнув своего максимального расцвета, разваливается из-за недостатка правил для больших сообществ и неудобства структуры. 

Но за попытку плюсую! 

[Simka 77 434]

59 минут назад, Вишня сказал(а):

Из сери "сама придумала - сама шокировалась". Дальше вы видимо не читали? Зря. Я писала, старалась))) 

Вот скажите, не зависимо от мотивации, вас кто то заставлял дарить? Нет? Ну, и? Какие тогда претензии  к тому кто получает ваш подарок? Понятно дело, что это скорее всего это будет новичек, потому что у старичков, семян полно. 

Причем слово "старички", понимать нужно в прямом в смысле, ибо тему можно переименовать в "ворчание старух"))) Иж, шляются тут, всякие новенькие,  ходЮть, просЮть, а после них семена пропадаЮть ))) Этаж как бомбануло то, что даже тему завели! Вам бы лучше подумать, что у вас на сердце, раз обычная просьба, вызывает столько негатива. 

От даты регистрации на форуме, хотите человека судить? А как же ваша "хорошесть" и "порядочность", если элементарной вежливости у вас нет? 

НЕ ХОТИТЕ=НЕ ДАВАЙТЕ!  Все ж просто! Не умеете сказать НЕТ? ну дык вам к психологу тогда, а не на форум, если до сих пор жизнь не научила. А может быть вы просто хотите что бы вас похвалили " ойкакаямолодец муси-сюси"? Так это вообще лично ваши тараканы, какие претензии к другим? 

Даже и извинятся не стану за резкий тон. Может быть посмотрите на себя со стороны. 

Наташа, я так понимаю,что Вы в моем лице ответили всем. Я ведь написала только про некачественные семена, которые якобы форумчане рассылают. Никакого негатива в моем ответе не было.. Зачем же так реагировать?

Хотела Вам ответить а всю Вашу писанину  ,но не хочу устраивать очередную свару)) 

И да...Посмотрела на себя со стороны Я себе нравлюсь

[Вишня 7 343]

49 минут назад, Alisa сказал(а):

В доме должно быть уютно всем, а если части форумчан неуютно, то это прекрасно, что завели тему для обсуждения, а не использовали модераторское право, и попросту не закрыли все темы, которые напрягают и читателей и модераторов. Психологи тоже бы посоветовали проговорить проблему и прийти к компромиссу.  Тема нужная и назревшая за года. Очень правильный подход для назревшей проблемы, когда каждый имеет право высказать, что у него на сердце, и выслушав друг  выработать новые правила в доме. 

О каких правилах речь? Я вот вообще не вижу никакой проблемы. Вот совсем нет. Только исключительно личные тараканы отдельных персонажей форума. И с чего вы вообще решили что это только ВАШ дом? 

Вот смотрите, я сейчас сижу на тубе в блоге одной вязальщицы. Вяжу по ее описанию и ее объяснениям. Кто вяжет, понимает какой это труд. Нужно подбирать нитки, спицы, разобрать схему, посчитать, а потом это еще снять, смонтировать, и т.д. и т. п. Лично я, считаю себя обязанной отправить ей немного денег, оплатить ее работу.  На ее канале почти 500 тыщ. подписчиков, но наивно  думать что все кто смотрит, поступят так же как я. Кто то просто скажет спасибо, а кто то поставит диз, или вообще напишет гадость.

Еще пример, в рамка форума. Некоторые очень возмущаются что плохие люди тырят у них фото, или ужасть та какой - просят семена))) Смотрим их в темах, ну, например Что читаем. И там же они не стесняются делиться ссылками на бесплатное скачивание книг )))

Ну, так давайте тогда так, написала совет по выращиванию - шлите деньги. Рецепт готовки, да если еще и с фото - то вообще спасибами не отделаешься))) Составила описания сорта, ну тут совсем надо удариться лбом об пол, ибо опыт бесценен, читать подобное могут исключительно по пропускам ))) Вы вообще себя слышите?

Накинулись на бедного  Игоря Гавриловича. Так понимаю, я одна услышала, что Игорь просил семена на окно, а ему прислали 2х метровые? ))) Кстати, если еще актуально, @Маска Игорь Гаврилович, как раз пристраиваю семена комнатных томатов и перцев. Отправлю, без понтов ))) Все хорошие семечки,  просто мне не к чему))) 

[Вишня 7 343]

3 минуты назад, Simka сказал(а):

Наташа, я так понимаю,что Вы в моем лице ответили всем. Я ведь написала только про некачественные семена, которые якобы форумчане рассылают. Никакого негатива в моем ответе не было.. Зачем же так реагировать?

Хотела Вам ответить а всю Вашу писанину  ,но не хочу устраивать очередную свару)) 

И да...Посмотрела на себя со стороны Я себе нравлюсь

А вы мне тоже нравитесь! Правда ))) И все нравятся ))) И Наталью Борисовну, и ВСЕХ кто прислал мне семена, буду благодарить и желать счастья)))  Да, в вашем лице всем ответ. 

Еще раз, если вами пользуются, то это проблемы лично ВАШИ. Люди разные, воспитания у нас всех разное. Смысл ждать благодарности от людей?  

[Alisa 3 255]

3 минуты назад, Вишня сказал(а):

Еще пример, в рамка форума. Некоторые очень возмущаются что плохие люди тырят у них фото, или ужасть та какой - просят семена)))

Да, я против, чтобы мои и форумские фото воровали, и тем более выдавали эти фото за другие сорта, т.к. это уже не только воровство, но и обман потенциальных покупателей. Я такое не поощряю, и запускаю в инет свое фото с большой надписью "МОШЕННИКИ", объясняя причины, если такой вор не отвечает на мой запрос удалить мое фото из своего сайта или не хочет написать правильно название сорта, продолжая вводить в заблужение покупателей.  Да, я пользуюсь своим правом моей СОБСТВЕННОСТИ.   Меня учат по жизни люди, и я в свою очередь учу людей. Учить друг друга этикету и уважению - это правильно и нормально.

Если к вам зайдут в дом, и вынесут из него то, что вам нравится, вряд ли вы их разыщите и спросите, не нужно ли им что-то еще? 

[Маска 9 709]

Только что, Вишня сказал(а):

@Маска Игорь Гаврилович, как раз пристраиваю семена комнатных томатов и перцев. Отправлю, без понтов ))) Все хорошие семечки,  просто мне не к чему))) 

Спасибо.! У меня уже всё запланированное посеяно.Держать новые семена до 2023 и последующих годов наверное не имеет смысла.

Ещё раз СПАСИБО!

[Astero 7 943]

1 минуту назад, Alisa сказал(а):

Да, я против, чтобы мои и форумские фото воровали, и тем более выдавали эти фото за другие сорта, т.к. это уже не только воровство, но и обман потенциальных покупателей.

А Вы пытались защитить свою собственность сделанных вами фото? Я не пытался защищать. Все фото в свободном доступе. Ими пользуются различные люди. И тоже описывают совсем другое чем изображено на фото. Не возмущаюсь. Мир такой.

[Alisa 3 255]

14 минут назад, Вишня сказал(а):

Только исключительно личные тараканы отдельных персонажей форума.

С моими тараканами еще согласны тараканы 84 людей, это называется голосование и согласие большинства активных пользователей))) В каждом социуме ЕСТЬ писанные или неписанные правила, которые делают это сообщество комфортной средой обитания. 

[Simka 77 434]

9 минут назад, Вишня сказал(а):

 

Еще раз, если вами пользуются, то это проблемы лично ВАШИ. Люди разные, воспитания у нас всех разное. Смысл ждать благодарности от людей?  

Натташа, лично мной никто не пользуется..И какой-то особой благодарности я не жду.. Меня очень устраивает простое спасибо. 

[Olga-70-KAZ 1 303]

Здравствуйте всем. Вот ,всё таки, на эмоциях не нужно ничего предпринимать. Лучше выждать время, успокоиться. Я тоже ничего страшного не вижу. Тему Дарю подарок люблю. Это про добро. Любой имеет право дарить. Можно закрепить в верху сообщение, что здесь не просить. И всё. И если нагло просят, откажите.