Виноград: сорта, способы выращивания и просто обмен опытом

[ТатьянаШ 7 050]

Наташа, дело в том, что вылечиваться пока не хочу. Психическую свою норму оцениваю как нормальную, но азартна, не спорю. Ну должна же быть мечта. Поиграюсь пока. Альфу мне не интересно совсем выращивать. Зачем я буду выращивать то, что у меня есть никто не будет? Институтам я как раз таки не верю, сколько у людей пересорта от этих институтов- мама не горюй, взять ту же Тимирязевку. Это надо из рук профессоров брать чтобы получить что-нибудь стоящее, а как правило для простых покупателей это не возможно. Фасуют и сажают там рабочие солнечных республик, а им вообще все равно что вам в руки попадет. Южные саженцы и черенки я не покупаю. Только у проверенных местных виноградарей которые выращивают его в Подмосковье и результат которых я вижу. Думаю если у них получается, почему у меня может не получиться?  Новинки не беру, только проверенные, которые потянут у нас. Так что посажаю еще. 

Клубника и чеснок у меня конечно растут. И виноград это не про рентабельность, это про любовь к нему. Тоже мое мнение.

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем ТатьянаШ

[Наталья А 441]

Я вообще то про Мичуринские институты . И институт имени Потапенко. Я про то, что институт вывел сорт , а не Вася Пупкин, который наплевал семечек и вывел бомбу очередную. Я  очень доверяю Красохиной.  У нее сейчас появился свой сайт. Я подписана на нее в соцсетях.  С удовольствием по подписке читаю ее статьи. И на сайте виноград.инфо хорошая база. Именно сайт, а не форум. Форум для себя я закрыла. Политика дело грязное.

Альфу сажала для компота. Так ее никто не ест. 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Наталья А

[ТатьянаШ 7 050]

Наташ, а какие сорта винограда именно от институтов? Может я не в курсе конечно.. Но то что сажает большинство, как раз таки от селекционеров которые десятки лет посвятили винограду. Тот же Калугин, Бурдак, Загорулько, Павловский...  Красохину тоже знаю, подписана на нее. И как раз у нее большинство сортов от этих же селекционеров. Так что вопрос спорный. Да и что мы спорим, каждый выбирает по себе.

[Наталья А 441]

Да я не спорю. А просто веду беседу. Обычно институты ведут исследование годами. А нарсел получил сигналу и в народ. Потом читаешь через несколько лет, уже не бомба, то не так, се не так.   меня из сортов, а не гибридных форм, как у нарселов, только Агат Донской, Жемчуг розовый.  В каталогах обычно помечено, откуда ноги растут

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Наталья А

[ТатьянаШ 7 050]

Нее, я за бомбами не гоняюсь. Только то, что проверено в нашем климате. А уж получится или нет это другое дело. Виноград - культура места. У кого-то растет и прекрасно плодоносит, у кого-то нет. Ну и опыт никто не отменял. У меня виноград не плодоносил вообще, пока не приехал мой папа, который весь виноград выращивает в ОГ  в Челябинске и не показал мне как надо формировать и обрезать. В этот же год я попробовала свой виноград. Ничем не хуже магазинного, а сорта с мускатом у нас и не купить.

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем ТатьянаШ

[Наталья А 441]

У меня не пошли: кишмиш 342, жировал, для долмы его , если только держать )) Ливия, Кодрянка, Суперэкстра. Их бы в теплицу . У меня река близко, по утрам уже в августе то туман, то заморозок. Весенний разгон не могу сделать. Не бываю рано на даче. Снегирь вкусом два года не впечатлил и  я снесла. Коринку сама удалила. Дождавшись сигналки , посмотрела потом на урожай  и снесла. До сих пор не могу избавиться от хзч "Лидия". Прорастает. И главное ягоды зелёные висят. Никогда не вызревают. Рук и ног не хватает выкопать с корнем

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Наталья А

[ТатьянаШ 7 050]

Ну так это другое дело. Не в сортах все-таки дело, а в месте. Про 342 я читала что не у всех идет, сажать сразу не стала. Хотя кажется @Мария Суворова его выращивает прекрасно, Маш, я не путаю?

Ливия и Кодрянка только в теплице у нас вызревает. Знала сразу, не посадила. Суперэкстра странно что не пошла, у папы есть, в Ог самая ранняя. Себе не посадила, вкус не мой.

У меня начали плодоносить Красотка, Рилайнс Пинк Сидлис, Мускат летний, Чарли, Заря Несветая. Все в ОГ. Вкус хороший, нам нравится, едим.

Наташа, а дача в Рузе? Это все-таки севернее, у коллеги дача тоже около Рузы, у нас с ней  разница  в таянии снега недели две. Хотя под Зеленоградом виноград выращивает Сопин, один из известных виноградарей Подмосковья.http://sorta-vinograda-podmoskovja.ru/stati/sopin Это тоже север области.

Мой Чарли. По вкусу нравится меньше всех,(простой вкус, без муската), но за урожайность оставила.

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем ТатьянаШ

[Наталья А 441]

Про Сопина знаю. У него теплица основное.

Суперэкстра получила два урожая, и она не вышла из зимы. Хотя укрывала, так же, как и все. Это кажется Павловского гибридная форма. 

Руза северо запад области.

[Внук Мичурина 5 797]

21 час назад, ТатьянаШ сказал(а):

Александр, виноград это видимо заразно не менее чем помидоры. Читала, смотрела и не заметила как три сорта купила.. И как и вы, смутно понимаю зачем я это сделала.. В одном мы совпали - Мускат Дубовский.

Татьяна, чтобы не быть голословным, получил посылку от Фурсы Ирины Ивановны. Сорта какие я хотел, но она заброковала - она положила их черенки в подарок! Заказывал черенки по 1 шт, она положила по 2! Да там и с ее одного можно смело 2 сделать. Вообщем, доволен как слон. Синяя - это ручка шариковая стандартная для масштабу 

[Внук Мичурина 5 797]

1 час назад, ТатьянаШ сказал(а):

Себе не посадила, вкус не мой.

Татьяна, как вкус не ваш? Она - мускат  вот и пойми вас женщин. Хочу мускаты, сорт с мускатом - не мой вкус )))

[ТатьянаШ 7 050]

Я не почувствовала муската в Суперэкстре совсем.. Да и читала что мускат не у всех она проявляет. У Пузенко ее вкус описан как гармоничный, про мускат ни слова. На форуме тоже про нее пишут "Муската во вкусе либо нет, либо на грани ощущений". Видимо я поярче мускат люблю.

Странно, сначала забраковала, потом в подарок положила.. Браковала то почему? Ей они не нравятся или сомневается что у нас пойдут?

 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем ТатьянаШ

[Наталья А 441]

Мускат в Суперэкстре был, если его не залюбливать поливом   у нас и так дождей бывает выше крыши, и, как назло, когда винограду зреть. Этот год не показатель.

Дружбу ела в Карпатах. Там тоже почти весь виноград укрывной. Горы, свой холодный по ночам микроклимат. Мне очень понравился. Мускат мускатистый, если так можно сказать

 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Наталья А

[Мария Суворова 21 242]

3 часа назад, ТатьянаШ сказал(а):

Про 342 я читала что не у всех идет, сажать сразу не стала. Хотя кажется @Мария Суворова его выращивает прекрасно, Маш, я не путаю?

Да,Таня,Киш-миш 342 это моя отрада)В этом году только он вызрел и было его много,а остальные сорта или не вызрели или как Надежда АЗОС вообще не завязали ничего!

А 342-м наша семья наелась,он был как всегда сладкий и без косточек!))Мне сказали сажать только его!)Две ветки пригнула я два сезона назад,вот теперь смотрела-хорошие корни они уже дали,я отрезала их от основного куста,весной планирую отсадить их на новое место.

[Наталья А 441]

https://vinograd.info/sorta/yniversalnye/dryzhba.html

Вот Дружба. Их оказывается две

[Марин@М 2 325]

8 минут назад, Наталья А сказал(а):

Вот Дружба.

Мой любимый сорт. Его одного и оставила из многого количества испробованных столовых сортов в ОГ. И после его муската мне абсолютно не вкусны ни Ливия, ни Преображение.. Вкус кажется простым, сладким и все... Эти сорта у меня в теплице.

Найти бы такой яркий мускат у Киш Миша, с удовольствием поменяла бы сорта в теплице.

[Мария Суворова 21 242]

4 часа назад, ТатьянаШ сказал(а):

сортах

Таня,а есть еще урожайные сорта БЕЗ КОСТОЧЕК?для нашего климата?я наверное буду удалять все остальные кроме 342-ГО.Семья мне сказала,чтобы косточек не было))даже крупный виноград не хотят,если он с косточками...

[Внук Мичурина 5 797]

36 минут назад, Марин@М сказал(а):

яркий мускат у Киш Миша, с удовольствием поменяла бы сорта в теплице.

Велес или Кишмиш Лучистый вам в помощь)) но Лучистый в Московской области только в теплице. Он ранне-средний. В ОГ не пойдет. Сорт старый уже, считается эталонным. Велес не могу рекомендовать, по крайней мере в моих условиях трещит сильно. Хотя мускат очень заметный и грозди огромные

[Внук Мичурина 5 797]

26 минут назад, Мария Суворова сказал(а):

Таня,а есть еще урожайные сорта БЕЗ КОСТОЧЕК?для нашего климата?я наверное буду удалять все остальные кроме 342-ГО.Семья мне сказала,чтобы косточек не было))даже крупный виноград не хотят,если он с косточками...

Если изабельный аромат не смущает, ваще беспроблемные и полуукрывные - соммерсет сидлис, венус, например. Класс ьессемянности - 1ый, как у кишмиша 342.

[Внук Мичурина 5 797]

2 часа назад, ТатьянаШ сказал(а):

Я не почувствовала муската в Суперэкстре совсем.. Да и читала что мускат не у всех она проявляет. У Пузенко ее вкус описан как гармо

На виноградном форуме пришли к выводу, что хожит две разные формы супер-экстры. Правильная - с мускатом. И как сказали выше , я свой виноградник не поливаю от слова совсем, у меня вся ароматика на уровне. И Сурер-Экстра мускат почти на уровне Аркадии - легкий, ненавящивый. У Дружбы как по мне, мускат прям душащий.

 

P.S.пузенку терпеть не могу и за авторитета не считаю  

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Внук Мичурина

[Наталья А 441]

https://vinograd.info/sorta/stolovye/syper-ekstra.html

Тоже не написано про мускат. Но он был)) у меня

[Марин@М 2 325]

58 минут назад, Внук Мичурина сказал(а):

Кишмиш Лучистый вам в помощь))

Следующий год решающий для Ливии в теплице. Мне не нравится у нее размягчение ягод, не люблю склизские мягкие ягоды. В этом году поняла, что готова удалить, но не знаю на что менять. Теперь присмотрюсь к Лучистому) Спасибо! 

[Внук Мичурина 5 797]

1 час назад, Мария Суворова сказал(а):

Таня,а есть еще урожайные сорта БЕЗ КОСТОЧЕК?для нашего климата?я наверное буду удалять все остальные кроме 342-ГО.Семья мне сказала,чтобы косточек не было))даже крупный виноград не хотят,если он с косточками...

А еще присмотритесь к Русболу Улучшенному или Эльф. Могу пару черенкрв подкинуть. Позже 342 всего дней на 5-7. Но кисть и ягода крупнее раза в 2. Бывают проьегают рудименты из недостатков. И еще ягода непрочно крепится к грозди. Вот из недостатков и все. Мои пока не съедят 342 и его к другому винограду не идут.

[Марин@М 2 325]

2 минуты назад, Внук Мичурина сказал(а):

Мои пока не съедят 342

342-й  я в этом году тоже убрала, не нравится вкус без муската. Когда-то давным давно, рос у меня и Русбол и Русвен. У Русвена был приличный мускат, но трещал ежегодно( Русбол - наверное не понравился, раз убрала)

За предложение благодарю, но для себя приняла решение 4 сорта вкусных в теплице, сидлисы, технари и Дружба на улице - этого достаточно))) 

[ТатьянаШ 7 050]

Марина,  а я начала искать у кого Дружба есть. Теперь знаю у кого. Может остались черенки после обрезки?

А Рилайнс Пинк Сидлис не ты черенки на встречу приносила? От кого-то со встречи у меня он растет. Мне его вкус тоже нравится и бескостный.

 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем ТатьянаШ

[Внук Мичурина 5 797]

42 минуты назад, Марин@М сказал(а):

За предложение благодарю, но для себя приняла решение 4 сорта вкусных в теплице, сидлисы, технари и Дружба на улице - этого достаточ

А я не вам предлагал  а Марии Суворовой

а Русбол и Русьол Улучшенный совершенно разные два сорта. Но да, он тоже не мускатный.