СП Фриго 2022 - покупаем рассаду клубники

[ДОГ 1763]

Пишу с телефона извените

[Gracious 334]

1 час назад, Apple сказал(а):

Настя, если речь идет о сугубо интернет-магазинах, то понятно. Но ведь "Поиск" - это агрохолдинг, как они про себя пишут, "лидер рынка семян и посадочного материала". Неужели весь их посадочный материал - это перепродажа выращенного за границей? Почему не размножать то же фриго своими усами, купив, если это необходимо, соответствующую лицензию? Почему Кусибабу выгодно торговать канадской жимолостью, а нашим - невыгодно? Вопрос, скорее всего, риторический. Вот ин-витро же наладили размножение, в том числе, и иностранных сортов растений, почему так нельзя сделать и вегетативного размножения?

У меня обратный опыт, все растения из Поиска ЗКС (куплены на официальном сайте, не в магазинах) приходили в хорошем состоянии и хорошо приживались. Сомневаюсь, что они все перепродают, у них на сайте много сортов отечественной селекции, включая 4-5 сортов земклуники. А вот с фриго из интернет-магазинов перекупщиков опыт печальный, очень большой процент выпада. Поэтому в этом году пришла за "свежаком" в совместную закупку.

[asy 44180]

4 минуты назад, Gracious сказал(а):

 Сомневаюсь, что они все перепродают, у них на сайте много сортов отечественной селекции, включая 4-5 сортов земклуники. 

Можно я не буду Вас разубеждать)  У каждого продавца есть и положительный отзыв и отрицательный отзыв,  уверена, что в меня ни раз тоже плюнули. 

[Gracious 334]

20 минут назад, asy сказал(а):

Можно я не буду Вас разубеждать)  У каждого продавца есть и положительный отзыв и отрицательный отзыв,  уверена, что в меня ни раз тоже плюнули. 

Разумеется, у всех свой опыт. Тут ключевое слово "все" или "не все" перепродают, наверняка у них есть определенный процент и перекупки, и выращивания на подряде. Но как-то слабо верится, что Поиск у европейцев фриго Купчихи покупает

[tanuhka6676 1745]

5 минут назад, Gracious сказал(а):

фриго Купчихи покупает

Честно ни разу не слышала о фриго Купчихи.

[asy 44180]

1 минуту назад, Gracious сказал(а):

Разумеется, у всех свой опыт. Тут ключевое слово "все" или "не все" перепродают, наверняка у них есть определенный процент и перекупки, и выращивания на подряде. Но как-то слабо верится, что Поиск у европейцев фриго Купчихи покупает

Так я выше написала, что не все от европейцев, у нас мало, но есть питомники, которые выращивают, а другие у них покупают и перепродают. Но каждый имеет право верить, в то, во что хочет верить, у нас есть те кто получая пересорт до последнего будут  утверждать, что сорт на 100% соответствует описанию и убеждать их нет смысла.

[Gracious 334]

4 минуты назад, asy сказал(а):

Так я выше написала, что не все от европейцев, у нас мало, но есть питомники, которые выращивают, а другие у них покупают и перепродают. Но каждый имеет право верить, в то, во что хочет верить, у нас есть те кто получая пересорт до последнего будут  утверждать, что сорт на 100% соответствует описанию и убеждать их нет смысла.

А, ну это на мой взгляд типично для бизнеса, переводить часть работы на подрядчиков. Охотно верю, что Поиск так и делает. Мне, тфу-тфу, пока везло с их саженцами.

[Сергей Праздничнов 5174]

3 часа назад, Apple сказал(а):

Настя, если речь идет о сугубо интернет-магазинах, то понятно. Но ведь "Поиск" - это агрохолдинг, как они про себя пишут, "лидер рынка семян и посадочного материала". Неужели весь их посадочный материал - это перепродажа выращенного за границей? Почему не размножать то же фриго своими усами, купив, если это необходимо, соответствующую лицензию? Почему Кусибабу выгодно торговать канадской жимолостью, а нашим - невыгодно? Вопрос, скорее всего, риторический. Вот ин-витро же наладили размножение, в том числе, и иностранных сортов растений, почему так нельзя сделать и вегетативного размножения?

 

Некоторые растения растят и сами, подращивают закупленное в остатке. И очень хорошо, что не растят фриго. Иначе под прикрытием ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР будет сплошной пересорт, по причине контингента рабочих рук.

[Ольга Николаевна 754]

2 часа назад, ДОГ сказал(а):

Суть моего сообщения.мы с моей точки зрения рассуждаем односторонне.типа земля как как ком.почему?под  нетканным.без мульчь.песок.чернозем. и т.д.Но мы не рассматриваем это все в комплексе а там факторов как внешних так и вн. Предостаточно. И решение  .не решение а попытки решение проблемы тем или иным способом не поможет решить кореч.результ.Так вот  почитав  данного корифея  .нужен комплекл факторов позволяющих выпорлнить агротехн ческие мероприятий для  результата.Вот я и повис..Извените.

Почва - живой организм! Целая система со своими взаимосвязями. По-моему, у нас тут есть специалисты в этих вопросах...

[wilena 5553]

8 часов назад, Валентина 54 сказал(а):

Не надо землянику подсаживать к помидорам. Был в этом году такой опыт, который еще раз доказал, что земляника любит кушать.

 В теплице, на одной из грядок, была с осени оставлена земляника для эксперимента на выживаемость. Выжила, я не стала ее удалять и так и высадила среди нее рассаду томатов. Пол-лета наблюдала и не могла понять причину, почему на этой грядке помидоры очень сильно отстают в росте. Даже жаловалась Танюшке @egor03, не растут томаты и все. Бедный Блашик был до августа ниже метра, так же Черный с носиком и др. На двух других грядках томаты были в пределах 2-х метров.  Решила выкинуть всю землянику с грядки. И, о чудо, томаты пошли в рост и успели отдать хороший урожай. Благо, еще половина сентября была без заморозков

Я собиралась поставить клубнику в горшках, НСД, если будет много дождей. ))

Просто посадить - это не только неудачно в плане кормежек или несоответствия культур, но просто крайне неудобно в уходе. Горшки же мобильны )) Поставил, неудобно - убрал или переставил, да хотя бы на дорожки.

У меня так в этом году росли цветы и перцы. То туда перенесу, то сюда переставлю. Тут же еще надо учитывать, чтобы было удобно ходить или поливать. Но самое важное, почему переставляла это освещение. То один томат вымахает, то другой резко попрет ))

[Сергей Праздничнов 5174]

7 минут назад, wilena сказал(а):

Поставил, неудобно - убрал или переставил, да хотя бы на дорожки.

 

Наталья, какое количество горшков приходилось туда сюда перетаскивать и какое количество предстоит так перетаскивать?

[wilena 5553]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Наталья, какое количество горшков приходилось туда сюда перетаскивать и какое количество предстоит так перетаскивать?

Ой, Сергей, столько всего приходится таскать!... Я уже смирилась, что огород это адский труд )) Как могу облегчаю процессы. Спина, конечно, уже не выдерживает. Может новые НСД сразу посажу в горшках в теплице. Накрывать от дождей тоже то еще развлечение...

[Сергей Праздничнов 5174]

1 минуту назад, wilena сказал(а):

Ой, Сергей, столько всего приходится таскать!... Я уже смирилась, что огород это адский труд )) Как могу облегчаю процессы. Спина, конечно, уже не выдерживает. Может новые НСД сразу посажу в горшках в теплице. Накрывать от дождей тоже то еще развлечение...

 

Наталья, я спросил про количество. Мне приходится один раз весной, затащить горшки 10 литровые в основном, на стол, а это всего два горшка в руки на одну ходку в 50 метров, проделав с ними необходимую процедуру, расставить упорядоченно рядами на место. Больше не возникает желания их таскать, это в среднем 600 - 700 штук. Не знаю сколько будет горшков с ягодой, но они будут так же стоять на месте.

С 20 штуками можно по нянчится  тудой сюдой в течении лета.

[ДОГ 1763]

1 час назад, Ольга Николаевна сказал(а):

Почва - живой организм! Целая система со своими взаимосвязями. По-моему, у нас тут есть специалисты в этих вопросах...

Кто ?

 

[Apple 904]

4 часа назад, asy сказал(а):

Потому что легально это безумно дорого и вряд ли окупится когда либо.

Так у меня и был вопрос: почему у поляков это окупается, а у нас все никак не окупится? Они тоже за лицензию платили (той же жимолости, голубики, хвойных и т.д.), у них зарплата рабочим, я думаю, не меньше, чем у нас. Накладные расходы - не меньше, то же электричество или газ для отопления у кого будут дешевле, я думаю, понятно. Что не так с нашим производством, почему никак не пойдет? Кое-где пошло, конечно (мясо, птица, масло растительное), но есть вроде бы очевидные сферы для приложения рук - а они не хотят прикладываться. 

[asy 44180]

3 минуты назад, Apple сказал(а):

Так у меня и был вопрос: почему у поляков это окупается, а у нас все никак не окупится? Они тоже за лицензию платили (той же жимолости, голубики, хвойных и т.д.), у них зарплата рабочим, я думаю, не меньше, чем у нас. Накладные расходы - не меньше, то же электричество или газ для отопления у кого будут дешевле, я думаю, понятно. Что не так с нашим производством, почему никак не пойдет? Кое-где пошло, конечно (мясо, птица, масло растительное), но есть вроде бы очевидные сферы для приложения рук - а они не хотят прикладываться. 

Потому что у них рынок сбыта весь мир и государство вкладывает деньги в селекцию

[ДОГ 1763]

Извените, есть  кто профессиональняе почвоаграрии.?.извените если правильно написал.А то опять кто то обидется.Боюсь прямо писать. ИЛИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ В ПОЧВОВЕДЕНИЕ.Возможно  обращусь с  в сельхоз институт.что бы понять.что не понимаю. Или понимать правильно.Извените.

[Apple 904]

Только что, asy сказал(а):

Потому что у них рынок сбыта весь мир и государство вкладывает деньги в селекцию

Настя, а у нас, для начала, рынок сбыта - огромная страна! Потом, возможно, и "по миру" можно пойти (в хорошем смысле), но и внутреннего рынка для начала, я думаю, было бы достаточно. Про господдержку селекции сейчас не говорим, это, конечно, болезненный вопрос для многих вовлеченных в тему, но хотя бы занимались вегетативным размножением.

[ДОГ 1763]

3 минуты назад, asy сказал(а):

Потому что у них рынок сбыта весь мир и государство вкладывает деньги в селекцию

Потому.что наше государство не заитересованно.Да они не государство заинтересованно в личной выгоде.Вы где живете.разве не поняля??

[ZILBERGILZEN 52]

Я конечно не админмодератор, но про политику- экономику где-то бы в другом месте надо рассуждать. 

А тут про хорошее, про вкус ягод...

[Apple 904]

Только что, ДОГ сказал(а):

Потому.что наше государство не заитересованно.Да они не государство заинтересованно в личной выгоде.

Извините, но Вы говорите как человек, абсолютно далекий от бизнеса. Наше государство, как и любое другое, заинтересовано получать налоги - а налоги платят успешно развивающиеся бизнес-компании. Это элементарные истины, которые мы, после 30 с лишним лет жизни при капитализме, должны уже понимать.

Только что, ZILBERGILZEN сказал(а):

Я конечно не админмодератор, но про политику- экономику где-то бы в другом месте надо рассуждать. 

Вы правы, умолкаю.

[asy 44180]

18 минут назад, Apple сказал(а):

Настя, а у нас, для начала, рынок сбыта - огромная страна! Потом, возможно, и "по миру" можно пойти (в хорошем смысле), но и внутреннего рынка для начала, я думаю, было бы достаточно. Про господдержку селекции сейчас не говорим, это, конечно, болезненный вопрос для многих вовлеченных в тему, но хотя бы занимались вегетативным размножением.

А без поддержки нет ни у кого возможности платить 2 млн за лицензию 1 сорта , даже 3 сорта лицензировать и размножить это огромные деньги, которых у тех селекционных баз , которые остались нет по умолчанию, вот и держится все на альтруистах и на нелегальном размножении, но скоро  этому придет конец в свете последних событий и останемся мы с Берегинями и Сударушками. 

[Apple 904]

Только что, asy сказал(а):

А без поддержки нет ни у кого возможности платить 2 млн за лицензию 1 сорта , даже 3 сорта лицензировать и размножить это огромные деньги, которых у тех селекционных баз , которые остались нет по умолчанию, вот и держится все на альтруистах и на нелегальном размножении

Последнее замечание - и все. Настя, если бизнес-проект выгодный, то не обязательна поддержка государства - могут найтись частные инвесторы, которым по силам такие вложения. Но они должны понимать, что кто-то серьезно этим готов заниматься.

[wilena 5553]

46 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Наталья, я спросил про количество. Мне приходится один раз весной, затащить горшки 10 литровые в основном, на стол, а это всего два горшка в руки на одну ходку в 50 метров, проделав с ними необходимую процедуру, расставить упорядоченно рядами на место. Больше не возникает желания их таскать, это в среднем 600 - 700 штук. Не знаю сколько будет горшков с ягодой, но они будут так же стоять на месте.

С 20 штуками можно по нянчится  тудой сюдой в течении лета.

Сергей, вот любите вы подискутировать ))) И кстати, сами же ответили на свой вопрос - 50 горшков еще можно перенести, в вот 500 пусть нафиг стоят на месте. Но отвечу, пусть Настя и участники меня простят за флуд.

Я сама еще не знаю, сколько сортов мы получим в этой закупке, сколько моих НСД переживет эту зиму. Это в стране сейчас холодно и снег, а у нас сыро и дождливо. Может сгниет все. Тьфу-тьфу ))

Может я вообще всю новую клубнику посажу в горшки. Может в ящики. Уж точно я не собираюсь таскать 600-700 горшков. Это не стоит моего здоровья, даже если будет гнить.

Единственная моя надежда, что в горшках для НСД будет не так сыро, как на грядке. Кстати, пленкой боюсь закрывать - у нас просто катастрофическое нашествие слизней. В этом году посадила много цветов, так меня это прямо спасло - овощи они меньше жрали.

Ну и горшки очень спасут меня от нехватки места. По крайней мере, можно оценить сорта по вкусу и уже понравившиеся рассадить усами на грядки.

А еще я считаю, такие споры-разговоры уж точно не соответствуют теме закупки ))

[asy 44180]

Только что, Apple сказал(а):

Последнее замечание - и все. Настя, если бизнес-проект выгодный, то не обязательна поддержка государства - могут найтись частные инвесторы, которым по силам такие вложения. Но они должны понимать, что кто-то серьезно этим готов заниматься.

Никто не будет в это вкладывать, зачем вкладывать в то, что может быть провальным, если можно купить уже готовое и перепродать, причем предложив сразу большой ассортимент? Не рискуя вложениями в лицензию, в размножение и не занимаясь поиском сбыта . Не забывайте , что за последние годы конечный потребитель стал капризным, Вас же тоже не устроит, если я в таблицу 3 сорта выложу, пусть и самые новые и отличные.