микориза

[ixvertor 0]

Цитата Sergei prazdnichnov

А как на глине она будет работать?

Микориза работает с корнем. Эндомикориза - в корне. Эктомикориза на корне. Вот где корень, там и микориза.

 

И правильная эктомикориза, работающая с корнями садовых, плодово-выгодных, на многие годы и десятилетия - это правильный выбор.

Как и правильный выбор - эндомикориза для огородных, фитофторо-удащливых, одногодок. Неспособных прожить и дня, что бы во что-нибудь, не вляпаться.

[Tiffany 89998]

Я теперь прекрасно понимаю тех, кто не хочет писать в общих темах. Откуда столько нетерпимости и желания уколоть другого? Почему-то каждый считает себя или истиной  в высшей инстанции или имеющим право нетактично обращаться с другими.Уже давно пожалела, что написала в этой теме.

А чтобы не было затруднительно понять, что же имелось в виду ( в выдернутых из текста словах ) и КАК? можно приобрести Мицелий микориза ( товарное название )  ? отправлю по адресу, где я имею возможность приобретать его именно под таким названием ( в различных вариантах ).

http://www.dalss.eu/ru/cad-ogorod-1/gribi-micjeliij-mikoriza-1/

 

Претензии в абсурдности словосочетания адресуйте, пожалуйста, в отдел маркетинга данной компании или польским производителям.

 

С уважением ко всем оппонентам

[ixvertor 0]

Цитата Tiffany

Претензии в абсурдности словосочетания адресуйте, пожалуйста, в отдел маркетинга данной компании или польским производителям.

 

С уважением ко всем оппонентам

В любом случае, можно смело сказать, что у поляков не в этом косяк. У них весь сайт кривой.

[CWERT 114]

вот у меня знакомец занимается лесом в свердловской обл.

довольно начитанный комрад на тему микориз, я от него про нее и узнал)

он мне рассказал вот что:

иногда, планируя облагородить огород, человек едет в лес за земелькой. накапывает, просеевает, везет домой.

ЭТОГО КАТЕГОРИЧЕСКИ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, вернее можно, но имея ввиду вот какой факт: оказывается. можно привезти из леса какую то "отрицательную" микоризу (вроде бы ложных опят чтоли, седня постараюсь уточнить), которая ляжет в огород и тихонько начнет его уничтожать. например, через пару лет после "обновления огорода" он вдруг перестает давать плоды так, как нужно, как давал раньше, а через 3 года - вообще беда какая то приходит. и человеку невдомек откуда ноги растут. ну, просто для справки. может пригодиться кому.

[vikysia 532]

В этой теме уже столько ссылок на разные форумы с обсуждением про микоризу, то, что такое микориза и мицелий, можно выучить наизусть, даже, если раньше об этом ничего не знал...Просто иногда упрощаем, утрируем.

Хотелось бы конечно, чтобы обсуждения были ближе к теме- результаты тех, у кого энта микориза уже существует в садах- огородах, как заселять, "как кормить, воспитывать". Неинтересно читать споры- нужна ли она и целесообразно ли тратить на неё деньги  и т.д. Если пишу в этой теме. интересуюсь, значит мне лично, нужна... ;) Вот орхидным для роста и развития в садах- огородах, она точно - нужна! Плохо у меня Башмаки развиваются...

[Tiffany 89998]

Доброе утро! Извините, если вчера погорячилась...Прочитала свое исходное сообщение. Слово Микориза надо было взять в кавычки, т.к. это товарное название препаратов, производимых различными фирмами и странами для получение симбиоза гриба и высшего растения. И эти препараты имеют конкретное целевое назначение (для того-то... ), так как  содержит споры и активный мицелий  РАЗЛИЧНЫХ микоризообразующих грибов, включая виды с повышенной зимостойкостью, а также специальный биостимулятор.

 

Если кто-то самостоятельно хочет использовать споры и мицелий различных грибов для получения микоризы, то надо помнить, что симбиотическими микоризо-образующими для растений являются подберезовики, подосиновики,поддубовики, белые, сыроежки,волнушки, грузди, свинушки и ядовитый для людей красный мухомор . Чем больше разных грибов будет собрано для внесения микоризы в почву участка, тем лучше. Кроме того симбиотические грибы оказывают сильное защитное воздействие на растения, выделяя большое количество антибиотиков, подавляющих патогенные организмы. А вот  грибы-сапрофиты: опята, вёшенки, шампиньоны, навозники, дождевики и им подобные грибы, не нужно использовать, так как они не способны образовывать микоризу.

[Fotinia 158]

Цитата Tiffany

Доброе утро! Извините, если вчера погорячилась...Прочитала свое исходное сообщение. Слово Микориза надо было взять в кавычки, т.к. это товарное название препаратов, производимых различными фирмами и странами для получение симбиоза гриба и высшего растения. И эти препараты имеют конкретное целевое назначение (для того-то... ), так как  содержит споры и активный мицелий  РАЗЛИЧНЫХ микоризообразующих грибов, включая виды с повышенной зимостойкостью, а также специальный биостимулятор.

 

Если кто-то самостоятельно хочет использовать споры и мицелий различных грибов для получения микоризы, то надо помнить, что симбиотическими микоризо-образующими для растений являются подберезовики, подосиновики,поддубовики, белые, сыроежки,волнушки, грузди, свинушки и ядовитый для людей красный мухомор . Чем больше разных грибов будет собрано для внесения микоризы в почву участка, тем лучше. Кроме того симбиотические грибы оказывают сильное защитное воздействие на растения, выделяя большое количество антибиотиков, подавляющих патогенные организмы. А вот  грибы-сапрофиты: опята, вёшенки, шампиньоны, навозники, дождевики и им подобные грибы, не нужно использовать, так как они не способны образовывать микоризу.

Почему они не способны?

[Drosera 961]

Цитата Tiffany

 

Если кто-то самостоятельно хочет использовать споры и мицелий различных грибов для получения микоризы, то надо помнить, что симбиотическими микоризо-образующими для растений являются подберезовики, подосиновики,поддубовики, белые, сыроежки,волнушки, грузди, свинушки и ядовитый для людей красный мухомор . Чем больше разных грибов будет собрано для внесения микоризы в почву участка, тем лучше.

 

Но будут ли расти эти грибы на участке, если они эволюционно приспособлены образовывать микоризу с определенными видами деревьев ?

 

П.С. Это просто вопрос, Знаю, что не получалось "развести" на участке даже опят(а).

[Tiffany 89998]

Грибы –  сапрофиты  обитают в поверхностном слое почвы, среди большого количества мертвого органического вещества. Они имеют специальные ферменты, которые позволяют им разлагать растительный опад  и обеспечивать себя пищей. Они перерабатывают огромную массу органических остатков – листья, хвою, ветви, пни и являются активными почвообразователями, поскольку перерабатывают огромное количество отмершей растительности. Грибы освобождают поверхность почвы и подготавливают ее к заселению новых поколений растительности. Высвобожденные минеральные вещества вновь потребляются  растениями. Грибы-сапрофиты  в изобилии населяют лесную подстилку, торфяные болота, перегной, почвы богатые органическим веществом.

Симбиотические микоризо-образующие  грибы таких ферментов не имеют, из-за чего они не могут конкурировать с грибами, разлагающими отмершую растительность. Поэтому они приспособились к совместному существованию с корнями растений, где получают необходимую им пищу.

[Tiffany 89998]

А опенок и не способен образовывать микоризу, поскольку он является сапрофитом. И вряд -ли получится развести опята в саду, так как растут они большими группами на пнях, валежнике или живой древесине. .

 

[Tiffany 89998]

Тема о дружбе растений с грибами-  интересная.

 

Я читала о том, что между растением и грибами устанавливается прочная связь, причем очень часто для определенных групп растений характерны и определенные виды грибов. У большинства растений-хозяев нет строгой специализации по отношению к грибам. Они могут образовывать микоризы с несколькими видами грибов. К примеру, на березе развивается  подберезовик, белый гриб, красный гриб, волнушка, грузди, сыроежки, мухомор красный и другие. На осине –  подосиновик, сыроежки, груздь осиновый. На разных видах ели – масленок, белый гриб, рыжик, подгруздь желтый, виды сыроежек и паутинников, разные виды мухоморов. На сосне – белый гриб, польский гриб, масленок настоящий, масленок зернистый, моховик, сыроежка, рыжик, мухомор. Однако имеются растения, которых «обслуживает» всего один гриб. Например, масленок лиственничный создает микоризу только с лиственницей.

 

В то же время имеются и, так называемые универсальные грибы (среди которых, как ни странно – красный мухомор), которые способны создавать микоризы со многим деревьями (как хвойными, так и лиственными , в том числе и плодовыми деревьями), кустарникам и травами. Количество грибов, которые «обслуживают» те или иные деревья, различно. Так у сосны их насчитывается 47 видов, у березы – 26, у ели – 21, у осины – 8, а у липы – всего лишь 4.

 

И если возникло желание улучшить жизнь своих садовых и огородных культур посредством микоризы, то наиболее простым способом является следующий. Собирают шляпки хорошо вызревших (старых, можно и червивых) грибов, причем желательно разных видов, в том числе и несъедобных. Их помещают в ведро с водой, размешивают, чтобы смыть имеющиеся на них споры, и поливают такой водой огородные и садовые культуры.

[ixvertor 0]

Цитата Tiffany

 

И если возникло желание улучшить жизнь своих садовых и огородных культур посредством микоризы, то наиболее простым способом является следующий. Собирают шляпки хорошо вызревших (старых, можно и червивых) грибов, причем желательно разных видов, в том числе и несъедобных. Их помещают в ведро с водой, размешивают, чтобы смыть имеющиеся на них споры, и поливают такой водой огородные и садовые культуры.

 

Ещё раз. Вы пропагандируете эктомикоризу. Она -характерна для древесных растений.

Источник: http://www.activestudy.info/biotrofy/ © Зооинженерный факультет МСХА.

Одним из важных свойств микоризы является увеличение ею всасывающей поверхности, которая у деревьев исключительно мала по сравнению с испаряющей поверхностью

там же.

Эндомикориза. Свойственна травянистым растениям и некоторым древесным, в частности растениям из семейства розоцветные — яблоне и черемухе. Гриб преимущественно находится внутри корня, но не проникает в центральный цилиндр. Гифы гриба проходят по межклетникам, в клетках корня они вильчато ветвятся, образуя арбускулы. Иногда гифы на концах или в середине вздуваются, формируя терминальные и интеркалярные везикулы. В них накапливается масло и другие продукты обмена веществ. Такой тип микоризы образуют грибы из отдела гломеромикота (Glomeromycota).

Источник: http://www.activestudy.info/biotrofy/ © Зооинженерный факультет МСХА

 

Так что поливай, не поливай, такой водичкой огород ( именно огород)- ничего из микоризного вы не получите. Разве, только политые грядки. Что уже плюс, конечно, но не тот, который заявлен в теме.

 

Да и насчет деревьев, в саду. Споры способны перемещаться и без участия настоев поганок и мухоморов. И если, в окультуренном саду, ещё можно грешить на нерадивых окультуривателей, то в заброшенных садах мы должны наблюдать грибные царства. И туда ходить за сыроежками и лисичками. Но, как мы знаем, ни за чем иным, кроме как за приключениями, в заброшенных садах, ходить не приходилось.

 

[Tiffany 89998]

Я написала, что тема это ИНТЕРЕСНАЯ и что я ЧИТАЛА....

 

И пропагандировать вот уж точно ничего не собираюсь...

[Fotinia 158]

Цитата Tiffany

А опенок и не способен образовывать микоризу, поскольку он является сапрофитом. И вряд -ли получится развести опята в саду, так как растут они большими группами на пнях, валежнике или живой древесине. .

 

У нас  в деревне опята реально росли, в палисаднике. вдоль забора, около сирени. Занёс ветер видимо. А грибы вкусные были!

[CWERT 114]

позвал в ветку человека, про которого говорил выше, лесник с свердловской обл. я думаю он сможет дать ВСЕ (ну или почти) ответы на стандартные вопросы.. надеюсь, что сделает акк.

[Katya iz Kieva 14151]

Цитата Tiffany

можно приобрести Мицелий микориза ( товарное название )  ?, где я имею возможность приобретать его именно под таким названием ( в различных вариантах ).

http://www.dalss.eu/ru/cad-ogorod-1/gribi-micjeliij-mikoriza-1/

Юля, так вы уже пользовались этой микоризой? Как ее нужно использовать? Вы заметили положительные результаты? Я может купила бы и попробовала.

[vikysia 532]

Решила приобрести - Advanced Nutrients Bud Candy и Пиранью, буду использовать при выращивании рассады, а также в ОГ на многолетниках. В частности на розетках- усах земл. и при выращив. посад. материала малины. Мне нужен качественные посад. мат-ал, с отличноой корневой, ну и маточникам достанется. Дай бог, может грибница перезимует, у нас снега многа! ;) :yep:

Потом напишу свои результаты и наблюдения! Спасибо Сергею Викторовичу за консультацию.

[Katya iz Kieva 14151]

Нашла сравнительные фотки по использованию препарата микоризы Symbivit. Надеюсь без подтасовок. Чтобы быть уверенным, нужно пробовать...

http://www.inoculumplus.eu/nos-produits/resultats-mycorhization

[vikysia 532]

Цитата Katya iz Kieva

Нашла сравнительные фотки по использованию препарата микоризы Symbivit. Надеюсь без подтасовок. Чтобы быть уверенным, нужно пробовать...

http://www.inoculumplus.eu/nos-produits/resultats-mycorhization

Полностью согласна, что нужно пробовать самим...А фотки для сравнения конечно суперские, но меня уже ничем не удивишь, поверю только своим глазам. ;)

[ixvertor 0]

Цитата Katya iz Kieva

Нашла сравнительные фотки по использованию препарата микоризы Symbivit. Надеюсь без подтасовок. Чтобы быть уверенным, нужно пробовать...

http://www.inoculumplus.eu/nos-produits/resultats-mycorhization

 

А цена какая?

 

Меня терзают смутные сомнения(с)

[Katya iz Kieva 14151]

Цитата ixvertor

А цена какая?

Не нашла я цену на сайте. Да, наверное дорого. Нужно писать в форме для контактов.

[CWERT 114]

личный опыт с томатами и микоризой

НА 2 НЕДЕЛИ РАНЬШЕ ЗРЕЕТ

РАСТЕНИЯ ВИЗУАЛЬНО СИЛЬНЕЕ СОБРАТЬЕВ БЕЗ МИКОРИЗЫ

НЕ КОРМИЛ УДОБРЕНИЯМИ ВООБЩЕ (собратья, получающие органо-минеральные удобры выглядили хужее, чем микоризопривитые томаты без удобрений, при этом никаких передозов/недокормов они не получали, на это грешить не стоит, все по калькулятору, все не первый раз...)

 

БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬ В ЭТОМ ГОДУ РАЗЛИЧНУЮ МИКОРИЗУ, наблюдать за этим можно в репорте (в подписи) Я просто ее еще не получил, она в пути с Екб.

 

[ixvertor 0]

Цитата Katya iz Kieva

Не нашла я цену на сайте. Да, наверное дорого. Нужно писать в форме для контактов.

Подождите контактировать))

Вот какое дело. Есть у нас такое "чудо" Русский огород. Так вот, он предлагает "свой" МикоКроп. Но цвета упаковки - один в один этого Симбивита. И пишет, что произведено в Германии. Но не пишет где, конкретно. Вполне возможно, что это дистрибьютер этого самого Симбивита, потому как совпадение и по продукции.

А цена, совсем, не европейская)

[CWERT 114]

KINFIX BRB-T16 везикулярная арбускулярная микориза

http://www.микориза.рф/allshop/mycorrhiza/7-kinfix-brb-t16-vam.html

70 гр = 700 руб

1кг = 6000 руб

 

нормы:

 

    Внесение в почву: 25 гр./сот. (2,5 кг/га) вместе с любым полностью разлагаемым органическим (био) удобрением, без патогенных загрязнителей.

    Для овощных, бахчевых, ягодных культур, цветов: 2-5 гр. на растение

    Для плодовых культур и плантаций деревьев: 25 гр. на растение

 

буду ее тестировать   :mail: с обязательными тестовыми грядами БЕЗ внесения микоризы в них...

 

 

[Tiffany 89998]

Добрый день,Катя! Я только буду использовать какой-нибудь препарат для образования симбиоза. Их оказалось очень много. Я нашла большой ассртимент от различных фирм в Польше, есть возможность его оттуда привезти. Еще до появления этой темы, я много читала про микоризу и решила попробовать на разных растениях в саду. Кроме того я уверена, что данное явление уже есть у меня в саду, т.к уже второй год в цветниках, где растет много хвойников и которые замульчированы обильно корой у меня растут грибы, они появились неожиданно. Почитайте сами разные статьи  о микоризе , в них кроме научных фактов, столько просто интересного про подземный параллельний мир под нашими ногами. Очень увлекательно...

А что касается применения, то:

Препарат можно вносить в почву на любой стадии развития растения.

Препарат должен непосредственно контактировать с молодыми корнями растения (особенно с корневыми волосками. Опудривают корни.

Можно использовать как добавку в землю для рассады.

Можно распределять по поверхности, а можно просверлить отверстия и добавлять в них.

Эффективен при выращивании газонов высокого класса, как на плодородных , так и на бедных неплодородных почвах.

Для каждого препарата есть инструкции.

Попробуйте... Удачи вам!