Мой опыт "некопания"

[Ольга_@ля 336]

Цитата Сергей Праздничнов

Оля, Вы про какую рассаду говорите?

Любую, которую высаживаю на ПМЖ. Или это уже не рассада? 

[Зульфия 11 825]

Цитата Natsha/Наталия

Какой навоз-перегной  привезли - тот и закопали.

    Нельзя неготовый перегной сразу вносить!  К сожалению, на наших тесных участках нет места для полноценных компостников 1го, 2го и 3го года.     

  А медведка на юге актуальнее, чем у нас.

[Сергей Праздничнов 5 167]

Цитата Ольга_@ля

Любую, которую высаживаю на ПМЖ. Или это уже не рассада? 

А договориться с ней не пробовали?

[Astero 7 943]

Цитата Сергей Праздничнов

А договориться с ней не пробовали?

 

Можно. Если стол накрыть с  Актарой.

[Серж44 2 625]

Первый опыт некопаной получил паралельно с опытом выращивания по Митлайдеру.От митлайдера оставил лишь узкие грядки и широкие проходу. Копаю только картофель и морковь вилами при уборке.Остальные процедуры делаю мотыгой и граблями.

Были первый год слизни...потом пришли жабы и слизни пропали.

Сидиратами считаю все что быстро растет.Оставленная мелкая свекла,морковь, капуста ,салаты ни чем не хуже горчицы.Ботва картофеля,томатов,фасоли не менее питательна для почвы...А как много даёт органики кукуруза,сарго.

Если и сею сидераты,то для озеленения черных пустошей и весной и осенью.Сойдет все чего есть семена.Те же цинии ну отличный сидераты.Прелесть донника познал только на второй год.Люцерна это вообще что то.Дает три укоса за сезон и какого мощного.

В планах ещё козлятник.Сеял его,но Толи семена были донника,то ли...Очень понравился ледвянец.Невысокий красивоцветущие травостой.

А вот фацелию если сеять то по весне.Будет благоухать и цвести долго.Сеял по ней и лук и морковь.Она легко продергивается. Земля под ней влажная.Для туговсхожих летних посевов самое то.А где ее рассыпал у скамейки так она там росла до самых заморозков.Сядешь на лавочку ,пчёлки жужат,приятно пахнет и красиво смотрится.

Про закапывание органики.Закапываю только толстые ветки.Остальное за сезон исчезает само,кроме кукурузных стеблей и сарго.Но они у меня потом снребаются в широкие междурядья и через год другой кто знает...Может уже междурядья станут грядками,а грядки междурядьями.

По мне носить что то в кучи,чтобы через год их носить обратно...пустое.Где родилось там и сложилось.

Если уж много скопилось не гниющего долго так пусть будет мусорной грядкой...Посеяв туда хоть что мы получим сразу усвоение того что гниёт,теми что растет.Процесс ускоряется и ничего не выветривается как в компостных кучах.Там где корни там есть едоки.

[Tink@ 576]

Цитата Серж44

.

Про закапывание органики.Закапываю только толстые ветки.Остальное за сезон исчезает само,кроме кукурузных стеблей и сарго.Но они у меня потом снребаются в широкие междурядья и через год другой кто знает...Может уже междурядья станут грядками,а грядки междурядьями.

По мне носить что то в кучи,чтобы через год их носить обратно...пустое.Где родилось там и сложилось.

Если уж много скопилось не гниющего долго так пусть будет мусорной грядкой...Посеяв туда хоть что мы получим сразу усвоение того что гниёт,теми что растет.Процесс ускоряется и ничего не выветривается как в компостных кучах.Там где корни там есть едоки.

Именно так! Всего один сезон так поступала, очень удивлена, насколько быстрее, чем в компостной куче, пошло разложение. К зиме практически следа не осталось от травы, которй мульчировала, Хорошо есть запас листьев с деревьев на зиму землю прикрыть. Кукурузы у меня нет, а стволы георгинов, осота, дудника, плети клематиса пошли на картошку - ей они не мешают, потом сгниют через годик. И ничего туда-сюда возить не нужно, и вымывается вся полезность куда надо.

[казак 10]

А мона своего опыта,называемого мудростью времён, внести в ваш палисадник?

Ну вопщем дэсь так!

Всю скошенную и вырванную прэлисть органического развития сорняка(звыняйте за кубанский пронос в грамматике) я помещаю в ограниченную плоским шифером ёмкость, куба на два,и самое главное, пересыпаю оное лопатами чернозёма. Потом туда в течении сезона выбрасываю ВСЕ органические остатки с нашего стола(ошмётки, очистки, кожуру и даже хлеб от кваса) и для пущего развития процесса, накопав около фермы красных,навозных червей вместе с ведром патентованного навоза, я запускаю процесс химического преобразования на биооснове подобного хлама.

И шо характерно Господа, масса червей для рыбалки( а я страдаю этой мужской страстью до безумия,) плюс прекрасный гумус впоследствии к весне и шо радуеть до безобразия, возможность этого перфоманса в процессе жизни, как возобновляемого ресурса для вегетативных понтов перед соседями.

Весь мир -театр, а мы -Актёры ( причём, не для распространения среди зрителей, -

талантливые).................ыыыыыыыыы.

[Astero 7 943]

И это правильно! :appl: :appl: :appl:

Готовят грунт/компост/перегной не на грядке.

 

Внесение на грядку растительных остатков с разными болезнями, насекомыми и т.д (а на любом растении они присутствуют)  -хороший питомник для разведения на грядке различных  патогенов. 

 

Пройдет совсем немного времени и начнется борьба со всеми патогенами которые так успешно развел огородник на своей грядке.

[Аглая 25]

Цитата Astero

И это правильно! :appl: :appl: :appl:

Готовят грунт/компост/перегной не на грядке.

 

Внесение на грядку растительных остатков с разными болезнями, насекомыми и т.д (а на любом растении они присутствуют)  -хороший питомник для разведения на грядке различных  патогенов. 

 

Пройдет совсем немного времени и начнется борьба со всеми патогенами которые так успешно развел огородник на своей грядке.

 

Точно. Я все вносила, вносила на грядки, а потом боролась, боролась...  Больше - никогда! Кстати. В позапрошлом году, осенью, "замульчировала" высаженный чеснок опавшей листвой. ПОтом все лето выковыривала каких-то белых червяков из зелени чеснока. Такая гадость! И чеснок был препоганым.

[Harmonia 3]

Опишу свой опыт. Были и грабли, как же без них.

В общем огородом я всегда занималась как бы помощником. Доставалось только полоть. И вот в один год, свекровь и говорит, ну намекает как бы ??? Пора бы уже вашей семье самим огород свой садить, типо всем толпой маловато урожая общего. Ага,  с двумя детьми, малому почти два года, живем в коммуналке, т.е. до огорода еще надо дойти. Не, ну он близко, но до него еще нужно дойти, собрать с собой детей и сколько дадут там позаниматься.

Пришла, смотрю, что имеем: огород год отдыхал, муж только траву косил, чтобы соседям семена не летели, раньше там садила бабушка и хорошо удобряла его, т.е. структура хорошая. Траву осеннюю сгребла в кучки по краям и мужу говорю: вскопай,а!? А он - не буду. Могу только работника найти (Он хороший у меня, просто он картофелем занимался себе и чуток на продажу, овощи другие это моё.)  Для меня совсем не вариант, жди его, потом следи за ним. Стала интернет шерстить и попала на сайт какой то о некопателях. Для меня это было что-то из области фантастики, впервые слышала о таком, т.к. родители и все остальные всегда чем-то да обрабатывали.  Там же и о мульчировании узнала и плоскорезе.

Естественно, все крутили у виска и говорили, что это бред >:( А мне терять было нечего, да и выбора не было. В общем купила плоскорез, т.к. ни лопатой, ни тяпкой не умею и сил нет (я дюймовочка 150см, 38кг ))) Еще и полольник стриж и маленькую лопатку для лунок прикупила.

Условия климатические: зимы там безснежные, весна практически без дождей итак до конца июня, а то и начала июля, почва у многих супесчанная, но не совсем. Не зря наш регион называют зоной рискованного земледелия. В 20-30км могут дожди шпарить, а в с. Марково засуха))) Родители живут в 200 км от села, так там наоборот и снега много и дождей, весной в огород долго залезть не можешь, т.к. очень сыро, и там совсем другой подход нужен, но это позже опишу, это год 2017 был. А пока о 2015г.

Наметила грядки будущие см по 70, и проходы 50. Да, земли совсем чуток сотка. Прорыхлила плоскорезом проходы и грядку и с проходов земельку в грядку сгребала, как бы приподнимала чуток, много нельзя, т.к. засохнут, а поливать нечем, воду для полива необходимо покупать (ездит там дядечка на тракторе  и продает по 35 рублей что ль, уже не помню, бочку обычную железную полную наполнить). Но это капля в море...Траву прошлогоднюю в проходы накидала. Когда сеяла овощи, то точечно вносила перегной в грядки, благо его много от бабушки еще осталось. Морковь садила в уплотненные длинные лунки-лыжни и присыпала меленьким перегноем. Лук, чеснок (золы немного      б    ччччччсыпала в лунки), и др. как обычно. Огурцам побольше перегнойчику конечно. После всходов все замульчировала сухой травой и сорняками с грядок. Проходы сеном перепревшим, в округе люди держат скот и сено старое отдали даром, хотели на помойку вывезти муж перехватил, и к нам направил  :appl: Я ему тоже успела уши прожужать про мульчу. И он междурядья картошки засыпал сеном. Только после окончательного окучивания, т.е. ближе к копке.

Ой сколько я от соседей наслушалась...И что бред это все и не вырастет ничего, и зря растения только сгублю и плоскорез мой кочережкой называли))) Но я ко всем отношусь хорошо, я прекрасно их понимаю, соседи в основном пенсионеры и старой закалки, а тут я такая молодая, да не опытная. Потом узнала, что все думали, что мне лет 18 от силы, без образования, еще и детей уже двое :- Ага, 30 лет и вышка с красным. Вот для них новость то была!

И вот настала пора помидоры с перцем высаживать, под них был кусочек земли прикрытый старой травой. Стала лунки делать, готовясь к сухотени, а поливать лунки нечем...А боялась, т.к. соседка когда высаживала баклажаны под бутылки, говорила, что земля как порох сухая, и много воды в лунки лила. Да и вообще все каждый день вечером бегали с лейками, кроме меня, может и тоже бы бегала, только тратить деньги каждый на бочку воды не было возможности. Лопаткой копнула, а там  :hey: сыренько и копать так легко. В узкие глубокие лунки и высаживала, кидая по жмене перегноя и плотно утаптывала. Потом поставила сразу колышки и укрыла укрывным, т.к. прохладно еще было, а рассада уже конкретно переросла и в квартире ее уже не было смысла держать, либо там помрет, либо на грядке. Когда сняла укрывной тоже замульчировала.

Смотришь на огород, а он весь в траве и сене, вот глаза то всем мозолил :D

Стал чеснок силу набирать! Сосед говорит: ого, вот это у тебя чеснок, мой совсем хилый и не сравнить с твоим.

Потом мне свекровь предложила остатки рассады помидор, у нее слишком много осталось. А мне садить уже некуда было на моей сотке, а вот муж выделил на своих 20 сотках лоскуток. Я взяла рассаду, пришла садить, а тааааам. Плоскорезом тюк, а нефига не тюкается, как асфальт земля. Там оказывается бульдозер кружил, когда участок очищали от мусора :-  муж потом рассказал. Кое как надолбила лунки и тяпкой и плоскорезом...Пролила водой, т.к. ну совсем сухо было. Похоронила там томаты :P, сразу замульчировала, горчицы по краям насыпала. И уехала на недели две к родителям в гости...Особо от них ничего не ждала. Приехала, а они стоят в траве и сене, распушились. Огород кстати сказать успел зарости, мульчи видать маловато. Но прорывать и тут же складывать  было легко. И тут момент, если бы было дождливо, то трава эта вся бы опять приживалась, но в моих условиях она к вечеру уже вся вялая была.

И вот осень! Что имею: чеснок огромный, лук средний (но на поесть хватило на первое время (ошибка была, что сразу не замульчировала, влага успела испариться, плюс посадила поздновато, надо было в конце апреля), огурцов и наелись и посолила (было 8 кустов на шпалере), зелень и часть семян гороха растащили муравьи (много их было под мульчой), помидоров было много (а на участке мужа прям очень много, совсем не ожидала такого поворота), перца наелись тоже. А вот редиска не удалась у меня. Так как сеяла горчицу точечно и блошки было валом, такое ощущение что ото всюду ко мне сбежались и редиску схрумкали. Морковь была крупная, но все же корявой было много.

В общем зауважали меня соседи осенью :-[ И подружились мы с ними, всё удивлялись как я одна с двумя детьми в придачу, которые были со мной всегда, еще и урожай собрала!

На следующий год у меня уже все шло по накатанной, а соседи применили мульчирование на некоторых культурах. Ошибки учла, морковь и лук порадовали больше уже. Крупные были и ровненькие (морковь).

А вот 2017 год у родителей был печальнее...Новое место и новые грабли...

 

 

[Д@чница 294]

Цитата Аглая

Точно. Я все вносила, вносила на грядки, а потом боролась, боролась...  Больше - никогда! Кстати. В позапрошлом году, осенью, "замульчировала" высаженный чеснок опавшей листвой. ПОтом все лето выковыривала каких-то белых червяков из зелени чеснока. Такая гадость! И чеснок был препоганым.

Пугаете вы меня.

У меня мульча - только трава с газона. И хватает только на помидорную теплицу. Но постоянно мульчирую, как только наступает жара и земля хорошо прогревается.

Неужели заношу какую-нибудь заразу?

 

А еще у меня в теплице земля плотная, воздуха корням маловато. Прокалывала вилами всегда, а этой осенью взяла и закопала в грядки бархатцы и бобы, не измельчала, целиком растения, и неглубоко. У них такие грубые стебли, я решила, что воздуха будет побольше, долго будут гнить. Глупость сделала, да?! Если что, можно весной выкопать.  :D

[Tink@ 576]

Цитата Д@чница

 

 

А еще у меня в теплице земля плотная, воздуха корням маловато. Прокалывала вилами всегда, а этой осенью взяла и закопала в грядки бархатцы и бобы, не измельчала, целиком растения, и неглубоко. У них такие грубые стебли, я решила, что воздуха будет побольше, долго будут гнить. Глупость сделала, да?! Если что, можно весной выкопать.  :D

Конечно не надо выкапывать! Сгниет все постепенно в лучшем виде.

Дополнительных болезней и вредителей от мульчи из травы, сорняков, опавших листьев ни в огороде, ни в теплице в этом году не было. Буду наблюдать.

[rudik 678]

Цитата Astero

Еще не вечер!  :mail2: :mail2: :mail2: Это только начало сказки. :mail: :mail: :mail: Скоро байкальщики с сияньщиками подтянутся. Хороший вечер обещает быть! :mail2: :mail2: :mail2:

Подтягиваюсь :D

Микробиологическими препаратами пользуются все. Вопрос выбора.

Рекомендую посмотреть.

Это не на коленках делается.

 

 

[Tink@ 576]

Обманула. Вспомнила: заселила в теплицу каких-то гусениц с травой, но быстро обнаружила и выловила, поэтому не запомнилось. Видимо стоит траву прожаривать на солнце, а потом - в теплицу. Но у меня на это ни времени, ни солнца не было.

[rudik 678]

Давайте забудем про Байкалы, Сияния, Фитоспорины, Триходермины и т.д.

 

Рекомендую набраться терпения и посмотреть этот ролик, для того что бы понять какие процессы происходят в почве.

 

На многие вопросы найдутся ответы.

 

[Astero 7 943]

Цитата rudik

Давайте забудем про Байкалы, Сияния, Фитоспорины, Триходермины и т.д.

 

Рекомендую набраться терпения и посмотреть этот ролик, для того что бы понять какие процессы происходят в почве.

 

На многие вопросы найдутся ответы.

 

 

Есть два вопроса.

1. Мы готовим на грядке компосты и т.д, и одновременно пытаемся вырастить овощи?

2. Мы используем готовый грунт для выращивания.

Исходя из этого каждый берет свой бубен.

 

Моя грядка - это не лесной или луговой массив. И там выращивается не трава, деревья или бурьян. Моя грядка это готовый грунт для выращивания в нем овощей. И в этой грядке для готового грунта нужна только вода. Все остальные пусть размножаются в другой куче.

[Tink@ 576]

Цитата Astero

Есть два вопроса.

1. Мы готовим на грядке компосты и т.д, и одновременно пытаемся вырастить овощи?

2. Мы используем готовый грунт для выращивания.

Исходя из этого каждый берет свой бубен.

Да, и лично я теперь пляшу с первым, это мой выбор, причем к нему пришла, не подозревая, что так уже многие и давно поступают и вполне довольны результатами. Это обнадеживает. Повторюсь: огромные урожаи мне не нужны и пляски происходят на миниогороде.

[АлександрС 92]

Цитата Tink@

Добрый вечер! У меня вопрос к тем, кто сеет сидераты. Я хочу весной на грядку, предназначенную под морковь, посеять горчицу, потом скосить, оставив корни, и посеять морковь. Как я подозреваю, горчица не погибнет и будет отрастать. Так вот, действительно ли не погибнет и не будет ли она (если отрастет) глушить всходы морковки?

 

нет, скошенная под корень горчица не отрастает 

оставшиеся корни глушить морковку не будут  ;)

[Astero 7 943]

Цитата Tink@

Да, и лично я теперь пляшу с первым, это мой выбор, причем к нему пришла, не подозревая, что так уже многие и давно поступают и вполне довольны результатами. Это обнадеживает. Повторюсь: огромные урожаи мне не нужны и пляски происходят на миниогороде.

 

А с какими результатами они сравнивали? Вероятно Вы будете первым, который не стремится получить максимальный урожай от своего труда. Свой труд надо уважать.

[Tink@ 576]

Цитата АлександрС

нет, скошенная под корень горчица не отрастает 

оставшиеся корни глушить морковку не будут  ;)

Точно? Приточно? Тогда под поздний посев (на хранение) посею, а под раннюю - нет. И сравню, есть ли различия в росте. Спасибо, Александр.

Цитата Astero

А с какими результатами они сравнивали?

Меня вполне устраивали мои результаты и раньше, больше мне не надо - куда девать то? Хочу сохранить на прежнем уровне, но более приемлемым на сегодня способом.

[АлександрС 92]

Цитата Tink@

Точно? Приточно? Тогда под поздний посев (на хранение) посею, а под раннюю - нет. И сравню, есть ли различия в росте. Спасибо, Александр.

...

 

нет конечно - это ж не физика с математикой  :D

может вы как-то срежете не низко и у вас отрастёт  :D

или год будет какой-нить необычно благоприятный для срезанной горчицы  ;)

 

если серьёзно - это надо постараться срезать горчицу так, чтобы отрастала 

я вот пытаюсь  ;)

 

сравнивать, будут ли различия в росте абсолютно бесполезно - сидераты не дают столь быстрого эффекта - это игра в долгую 

[Ария 2 058]

Цитата Astero

А с какими результатами они сравнивали? Вероятно Вы будете первым, который не стремится получить максимальный урожай от своего труда. Свой труд надо уважать.

Не знаю, первым или нет, но мне, например,  тоже не нужен максимальный урожай. Мне нужен достаточный, и главное, вкусный.

[Tink@ 576]

Цитата АлександрС

сравнивать, будут ли различия в росте абсолютно бесполезно - сидераты не дают столь быстрого эффекта - это игра в долгую 

Да  это понятно. Саша, а фацелию сеяли? Сколько времени до цветения? Хочу совместить полезное с красивым, видимо лучше в саду посеять на плешинах в "газоне"

[АлександрС 92]

Цитата Astero

А с какими результатами они сравнивали? Вероятно Вы будете первым, который не стремится получить максимальный урожай от своего труда. Свой труд надо уважать.

 

Толя, чего опять ерунду пишешь?

я тебе уж раз сто писАл, что для меня тоже урожай не главное, главное удовольствие  :D

и от выращивания и от поедания  ;) но тебе этого не понять - твои идолы - рациональные европейские ТК

 

и посему я тоже уже 5 лет не копаю  ;)

[АлександрС 92]

Цитата Tink@

Да  это понятно. Саша, а фацелию сеяли? Сколько времени до цветения? Хочу совместить полезное с красивым, видимо лучше в саду посеять на плешинах в "газоне"

 

сеял конечно... каждый год... но она у меня очень плохо всходит 

грешу на семена - как-то попалась не дорогая - взял аж целый кг  :D

никак не высею пока 

летом зацветает быстро - как раз её перед поздней морковкой пробовал - успевала зацвести