Как же оформить землю в садоводстве

[m_Кallista 1 894]

Уважаемые форумчане,очень нужна помощь юриста,минимальная консультация по поводу приватизации дачного участка в садовом товариществе.Простите,возможно это- наглость некорректно с моей стороны  :hat: я пойму ... хотелось бы задать один вопрос в связи с моей ситуацией...хотя бы понять,куда двигаться в решении вопроса,я тупи-тупи пыталась в инете выяснить...но там как-то без деталей.

[Ninulia 25 730]

Цитата m_kallista

Уважаемые форумчане,очень нужна помощь юриста,минимальная консультация по поводу приватизации дачного участка в садовом товариществе.Простите,возможно это- наглость некорректно с моей стороны  :hat: я пойму ... хотелось бы задать один вопрос в связи с моей ситуацией...хотя бы понять,куда двигаться в решении вопроса,я тупи-тупи пыталась в инете выяснить...но там как-то без деталей.

Юляш, а Дачная амнистия тебе не подходит?

[m_Кallista 1 894]

Цитата Ninulia

Юляш, а Дачная амнистия тебе не подходит?

НИНУЛЬ,У НАС ТОЛЬКО ЧТО ПРИОБРЕТЁННЫЙ УЧАСТОК С ДОМИКОМ,А ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ-ЭТО КАСАЕТСЯ УЖЕ ДОЛГОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ?Просто бабушка-после инсульта,очень мне жалко её тревожить бумажными вопросами,она не может вспомнить,есть ли у неё бумага -свидетельство о праве собственности ,или акт какой-то ...мы только переоформили  членский билет , хорошая женщина,я её мучаю вопросами,переживаю,чтоб давление у человека не подскочило,потому что она твердит-вы,наверное,боитесь,что мы какие-то права предъявим,но мы -честные люди...

[МАДанилич 10 946]

Цитата m_kallista

Уважаемые форумчане,очень нужна помощь юриста,минимальная консультация по поводу приватизации дачного участка в садовом товариществе.Простите,возможно это- наглость некорректно с моей стороны  :hat: я пойму ... хотелось бы задать один вопрос в связи с моей ситуацией...хотя бы понять,куда двигаться в решении вопроса,я тупи-тупи пыталась в инете выяснить...но там как-то без деталей.

Я не юрист, и не квалифицироанный консультант, но со многим сталкивался.

Советую Вам набрать в поисковике ПУБЛИЧНАЯ КАДАСТРОВАЯ КАРТА      России. Найдите свой район и выясните, есть ли регистрация вашего участка. Если нет, то дело сложнее, если есть,то тогда и нужно выяснить участок в аренде или  в собственности....тогдА.... тогда всё равно нужно искать концы у старого владельца участка...для начала.

[МАДанилич 10 946]

Цитата Ninulia

Юляш, а Дачная амнистия тебе не подходит?

Надежда, я выяснял в "Едином окне", мне сказали. что упрощённый вопрос о регистрации "закончился" в прошлом году 31 декабря, в том числе и дачная амнистия. Теперь нужно оформлять у кадасторового инженера и опредлять границы по спутнику.

В общем это у нас, в Сибири, возможно у вас могут возникнуть другие "верёвки".... все требуют "баблО"...за воздух. :mail2:

[remko 13 581]

Цитата m_kallista

НИНУЛЬ,У НАС ТОЛЬКО ЧТО ПРИОБРЕТЁННЫЙ УЧАСТОК С ДОМИКОМ,А ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ-ЭТО КАСАЕТСЯ УЖЕ ДОЛГОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ?Просто бабушка-после инсульта,очень мне жалко её тревожить бумажными вопросами,она не может вспомнить,есть ли у неё бумага -свидетельство о праве собственности ,или акт какой-то ...мы только переоформили  членский билет , хорошая женщина,я её мучаю вопросами,переживаю,чтоб давление у человека не подскочило,потому что она твердит-вы,наверное,боитесь,что мы какие-то права предъявим,но мы -честные люди...

 

Вопрос сразу:

Вы написали, что вы только что приобрели участок. А как Вы его приобрели? Просто переписали членскую книжку?

Тогда вы его не приобрели ни разу. Он как был у бабушки, так и остался. Членская книжка вообще не переписывается, сначала нужно на общем собрании вас было принять в члены, а прежде чем принимать в члены нужно стать собственником земельного участка, а чтобы стать собственником нужно этот участок по Договору купить и купля-продажа земли подлежит государственной регистрации.

А вот на каком праве он был у бабушки, это вопрос. И никакой юрист вам это решить не сможет, только бабушка, председатель СНТ  ну и соседи могут многое подсказать.

Дело в том, что в разное время участки в России как только не передавались, каких только документов и свидетельств не придумывали, поэтому нужно поднимать все документы, какие у бабушки по участку есть, а каких нет восстанавливать. Возможно прежде, чем вы сможете сказать, что купили нужно пройти очень непростой путь от окадастривания участка, я бы даже сказала так, от оформления документов через кадастрового инженера, установление границ участка и до внесения участка в госреестр. Самые частые проблемы с такими участками - это когда границы участка наезжают на участки, которые уже оформлены, или на дорогу, улицу, земли общего пользования или иные земли принадлежащие другим,  вот тут как бы у бабушки здоровья хватило дожить до того светлого момента, когда границы будут определены и участок получит кадастровый паспорт. Затем восстанавливаются или переоформляются права собственности бабушки вот как раз по той дачной амнистии и уже только затем можно написать договор купли-продажи земельного участка в простой письменной форме и оформить переход прав собственности через Росреестр.

Вам тут в принципе никто не поможет, возможно помогут в Росреестре, но чтобы туда обратиться вам нужны хоть какие-то документы о передаче этой бабушке участка, может так статься, что и не бабушке участок давали, а дедушке, которого уже и в живых нет, а в наследство бабушка-то и не вступила, просто переписала членскую книжку. Помогут хотя бы какие-то документы по земле получить, возможно какие-то документы в Правлении СНТ, ну хотя бы копии, вообще сейчас у всех СНТ должны быть зарегистрированные реестры всех членов. А реестр составляется на основании документов о собственности. Так что вполне возможно что-то вам даст Председатель или комендант СНТ, кто там у вас есть. Уж генплан-то и решение местной администрации о передаче земель и на какой срок и на каком праве у Председателя должны быть.

Так что раз бабушка не помнит, вы к Председателю СНТ обратитесь, он быстрее вам скажет какие документы  есть у него, на каком праве этот участок, у кого эти права. И позвоните в Росреестр, я бы советовала позвонить на общий телефон, который по всей России бесплатный, там к моему удивлению сидят весьма толковые и грамотные консультанты и на многие вопросы у них есть ответы. Ну или если совсем все плохо, то вам не юрист нужен а местный риэлтор, который занимается именно участками и землей, они и не такие проблемы в своем опыте решали, да и в местную администрацию у них заходы есть.

Удачи вам в этом нелегком пути, в нашем СНТ таких участков, на который ничерта никаких документов нет порядка 30%.

 

[Белка 4 553]

Около организаций земельных всегда 2-3 фирмочки сидит. Я заказывала у них все свои регистрации. Если есть у Вас возможность по финансам это очень удобно. Я бы сама не осилила эти хождения.

Я не советую, просто вдруг Вы не знаете этого.

[МАДанилич 10 946]

Цитата m_kallista

НИНУЛЬ,У НАС ТОЛЬКО ЧТО ПРИОБРЕТЁННЫЙ УЧАСТОК С ДОМИКОМ,А ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ-ЭТО КАСАЕТСЯ УЖЕ ДОЛГОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ?Просто бабушка-после инсульта,очень мне жалко её тревожить бумажными вопросами,она не может вспомнить,есть ли у неё бумага -свидетельство о праве собственности ,или акт какой-то ...мы только переоформили  членский билет , хорошая женщина,я её мучаю вопросами,переживаю,чтоб давление у человека не подскочило,потому что она твердит-вы,наверное,боитесь,что мы какие-то права предъявим,но мы -честные люди...

Юля, ещё! ..не понятно. Если у вас есть  членский билет, следовательно у вас, ОЧЕВИДНО! Садовое или дачное объединение (товарищество) кто-то есть "главный" :mail2: Вот тут и нужно начинать вопрос оформления документально "на себя".

Билет...Это...???....!!...вопрос участка открытый и мало о чём может говорит, главное, вопрос земли и её собственности.

Если в аренде, значит есть арендатор (владелец) Это может быть администрация района (горсовета, сельсовета)- муниципалитета и пр.

 

Вообще, есть много "законов" местного назначения, которые во многих случаях, из-за бардака,могут отличаться от Федеральных,  но начинать всё равно нужно от "владельца" (совладельца) земельных участков,т.е с лица, выдавшего членский билет.

[m_Кallista 1 894]

Елена,Ремко! Спасибо ! Я сейчас ещё раза 3 перечитаю...может,въеду...переварю....в Росреестр,мне сказали,за обращением о выдаче справки-в собственности ли участок или нет(если она сама не помнит), может обратиться только бабушка... :ogo: это сложно...можно ли самой как-то всё выяснить....в садовом участке про председателя мне даже не сказали...сказали-идите в Росреестр  :

Дедушка у этой бабушки жив,но ,если что и оформлялось,то на бабушку-я так поняла.

[МАДанилич 10 946]

Цитата m_kallista

НИНУЛЬ,У НАС ТОЛЬКО ЧТО ПРИОБРЕТЁННЫЙ УЧАСТОК С ДОМИКОМ,А ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ-ЭТО КАСАЕТСЯ УЖЕ ДОЛГОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ?Просто бабушка-после инсульта,очень мне жалко её тревожить бумажными вопросами,она не может вспомнить,есть ли у неё бумага -свидетельство о праве собственности ,или акт какой-то ...мы только переоформили  членский билет , хорошая женщина,я её мучаю вопросами,переживаю,чтоб давление у человека не подскочило,потому что она твердит-вы,наверное,боитесь,что мы какие-то права предъявим,но мы -честные люди...

Ну вот...пока я писал, Лена (remko) дала бООЛее развёрнутый ответ..обо всём тОже, потому, что нет подробностей ситуации.

 

У меня даже  св-во о праве собственности было, но в реестре небыло кадастрового номера ( хотя в св-ве было) Пришлось "уточнять" границы по спутнику, за что снова взяли 7000 рэ.          Вот так стОит "уточнение границ". В результате выдали НЕ СВИДЕТЛЬСТВО , а только ВЫПИСКУ из рееста, и участок появился  с видом  со "спутника"....херня совсем""

семь тысяч РЭ!! :mail2: и удовольствия полные штаны!! ;D ;D

[remko 13 581]

Цитата МАДанилич

Надежда, я выяснял в "Едином окне", мне сказали. что упрощённый вопрос о регистрации "закончился" в прошлом году 31 декабря, в том числе и дачная амнистия. Теперь нужно оформлять у кадасторового инженера и опредлять границы по спутнику.

В общем это у нас, в Сибири, возможно у вас могут возникнуть другие "верёвки".... все требуют "баблО"...за воздух. :mail2:

Андрюш, про спутник оказалось весьма преувеличенно, запускают гелиокоптер или квадрикоптер и делают снимки с геолокацией. Вызов кадастрового инженера стоит у нас в МО около 7000, за эти деньги он приедет на место, сделает снимки с геолокоцией, установит границы участка, проверит их соответствие с генпланом, проверит наличие спорных территорий и наличие наезда участка на чужие земли, сделает отчет кадастрового инженера и привязкой участка и определением границ. И с этим документом в росреестр, чтобы данный участок внесли в карту, присвоили кадастровый номер и переоформили права собственности.

[МАДанилич 10 946]

Цитата m_kallista

Елена,Ремко! Спасибо ! Я сейчас ещё раза 3 перечитаю...может,въеду...переварю....в Росреестр,мне сказали,за обращением о выдаче справки-в собственности ли участок или нет(если она сама не помнит), может обратиться только бабушка... :ogo: это сложно...можно ли самой как-то всё выяснить....в садовом участке про председателя мне даже не сказали...сказали-идите в Росреестр  :

Дедушка у этой бабушки жив,но ,если что и оформлялось,то на бабушку-я так поняла.

Да. Можно и за бабушку, НО!! для этого нужно оформить нотариальную доверенность.....а..это бабки и доверенность на какую-то одну операцию (обращение)  ...ОЙ ЁЙОЙ ЁЙ!! Росея мама!! :mail2:

И срок действия доверенности тоже ограничен (везде по-разному)

[Ирина_Н 22]

Мы прошли похожий путь с участком.

Сначала мы купили участок у человека, члена Садово-огородного общества. Он отдал нам свою членскую книжку. Потом председатель этого общества дал нам решение собрания об исключении того чела и включении меня. И выписал мне книжку.

А потом я приватизировала этот участок. Сначала инженеры, определение границ, потом включение в кадастр, потом приватизация.

Вот весь последний абзац делала фирма.

 

[LanaD 12 125]

Цитата m_kallista

Елена,Ремко! Спасибо ! Я сейчас ещё раза 3 перечитаю...может,въеду...переварю....в Росреестр,мне сказали,за обращением о выдаче справки-в собственности ли участок или нет(если она сама не помнит), может обратиться только бабушка... :ogo: это сложно...можно ли самой как-то всё выяснить....в садовом участке про председателя мне даже не сказали...сказали-идите в Росреестр  :

Дедушка у этой бабушки жив,но ,если что и оформлялось,то на бабушку-я так поняла.

 

Хрень сказали! Получить сведения о земельном участке, если он поставлен на кадастр можно онлайн тут - https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request И вообще - айда в личку!

[МАДанилич 10 946]

Цитата remko

Андрюш, про спутник оказалось весьма преувеличенно, запускают гелиокоптер или квадрикоптер и делают снимки с геолокацией. Вызов кадастрового инженера стоит у нас в МО около 7000, за эти деньги он приедет на место, сделает снимки с геолокоцией, установит границы участка, проверит их соответствие с генпланом, проверит наличие спорных территорий и наличие наезда участка на чужие земли, сделает отчет кадастрового инженера и привязкой участка и определением границ. И с этим документом в росреестр, чтобы данный участок внесли в карту, присвоили кадастровый номер и переоформили права собственности.

До нас, пока такое новшество не дошло. Кадастровый инженер ездит со своим "навигатором", который устанавливает на разных точках участка, данные записываются на флешку, с помощью которой составляется ДиВиди диск, с    которым идёшь в Госреестр, для окончательной регистрации и утверждения. Кадасторый №№ присваивает кадастровый инженер, Госреестр, только ПОДТВЕРЖДАЕТ и №№ и площади.

  Если хоть какие-то документы были,то выписка ничего не стоит, идёт как "УТОЧНЕНИЕ ГРАНИЦ", если НЕБЫЛО, то тогда и регистация в Госреестре тоже стоит "пара" рублей.

[remko 13 581]

Цитата m_kallista

Елена,Ремко! Спасибо ! Я сейчас ещё раза 3 перечитаю...может,въеду...переварю....в Росреестр,мне сказали,за обращением о выдаче справки-в собственности ли участок или нет(если она сама не помнит), может обратиться только бабушка... :ogo: это сложно...можно ли самой как-то всё выяснить....в садовом участке про председателя мне даже не сказали...сказали-идите в Росреестр  :

Дедушка у этой бабушки жив,но ,если что и оформлялось,то на бабушку-я так поняла.

Для того, чтобы представлять интересы бабушки, Вам нужно оформить генеральную доверенность у нотариуса, в которую включить все Ваши права и действия, что не только запрашивать документы, но и получать эти документы, перечислить конторы в которые вам потребуется обращаться. В принципе нотариус и сама знает как объединить все ваши функции, чтобы получить все необходимые документы.

 

[m_Кallista 1 894]

Цитата МАДанилич

Ну вот...пока я писал, Лена (remko) дала бООЛее развёрнутый ответ..обо всём тОже, потому, что нет подробностей ситуации.

 

У меня даже  св-во о праве собственности было, но в реестре небыло кадастрового номера ( хотя в св-ве было) Пришлось "уточнять" границы по спутнику, за что снова взяли 7000 рэ.          Вот так стОит "уточнение границ". В результате выдали НЕ СВИДЕТЛЬСТВО , а только ВЫПИСКУ из рееста, и участок появился  с видом  со "спутника"....херня совсем""

семь тысяч РЭ!! :mail2: и удовольствия полные штаны!! ;D ;D

Вот поэтому мне,наверное,сразу и сказали-в нашем районе-товариществе приватизация-крайне редкий случай...но мне всё-таки нужно выяснить всё до конца...бабушка-очень неглупая женщина,она сама сказала-может,тогда,тыщу лет назад,я и получала бумагу...но не помню...у нас вообще никто этой приватизацией не занимается...зачем вам это...

[remko 13 581]

Цитата LanaD

Хрень сказали! Получить сведения о земельном участке, если он поставлен на кадастр можно онлайн тут - https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request И вообще - айда в личку!

это если он поставлен на кадастровый учет, вот на миллион процентов уверена, что никуда он никак не поставлен, и чтобы заполучить документы, кабы в архивы не пришлось запрашивать.  :- :- Ну ты собственно лучше меня знаешь что такое получение архивных данных по земле.

[m_Кallista 1 894]

Цитата remko

это если он поставлен на кадастровый учет, вот на миллион процентов уверена, что никуда он никак не поставлен, и чтобы заполучить документы, кабы в архивы не пришлось запрашивать.  :- :- Ну ты собственно лучше меня знаешь что такое получение архивных данных по земле.

Так вот он-замкнутый круг...чтобы узнать кадастровый номер...если приватизация всё-таки была...нужно идти бабушке в Россреетср...чтобы выдали справку...была или не была хотя бы(я правильно понимаю?)...а мне сложно с ней общаться...я -одно-она-другое,ну 85 лет человеку,после больницы....блин,ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

[LanaD 12 125]

Цитата m_kallista

Вот поэтому мне,наверное,сразу и сказали-в нашем районе-товариществе приватизация-крайне редкий случай...но мне всё-таки нужно выяснить всё до конца...бабушка-очень неглупая женщина,она сама сказала-может,тогда,тыщу лет назад,я и получала бумагу...но не помню...у нас вообще никто этой приватизацией не занимается...зачем вам это...

 

Юль. знакчицца так! В незапамятные годы земли СТ передавалист Постановлением районных администраций членам СТ прям чохом, ну, т.е. списком членов СТ! Поэтому тряси председателя СТ - обращались ли с заявлением о приватизации, или в районную администрацию - было ли постановление о передаче земельного участка. Если было - тогда нужно  заниматься оформлением участка на бабушку, а если нет... короче, в личку напишу!

[МАДанилич 10 946]

 

Хрень сказали! Получить сведения о земельном участке, если он поставлен на кадастр

Цитата

можно онлайн тут - https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request И вообще - айда в личку!

Светлана, мы вообще завели разговор о "хрени".

Человек "купил" участок ;) Лена (remko)  тООже рассудила обо всём, точнее о ВСЕХ ситуациях и всё правильно, так же как и Я своими скудными практическими познаниями, но ничего конкретного НИКТО из НАС посоветовать не может, из-за нехватки "данных" в ситуации.

Но для начала...всё-таки дали, хоть и небольшой совет.

 

Вот ты гришь о "хрени". А вот скажи пож, как ЮЛЯ будет обращаться на сайт, не зная кадастрового номера??? Ведь у неё, Акромя бумажки (билета) ничего нет.... может в нём , билете, что-то есть!!??

Такой сайт  требует регистрации,  потребуют исходник, а что Юля может дать?

 

Ты, конечно, весьма "дипломатично" оговорилась... если он поставлен на кадастр ...

В общем, Юле мы что-то для начала подсказали...а как будет дальше? Может всё просто, а может иИИ....с заморочками

ТТТ. 

Так что Лена (remko)  почти всё правильно ответила, развёрнуто и предположительно.

[m_Кallista 1 894]

Лан,свёкр тоже посоветовал обращаться в администрацию,в земельный отдел...но у меня только номер участка и фамилии прежних хозяев-их 2 было  Пойду в личку 

[LanaD 12 125]

 

Светлана, мы вообще завели разговор о "хрени".

Человек "купил" участок ;) Лена (remko)  тООже рассудила обо всём, точнее о ВСЕХ ситуациях и всё правильно, так же как и Я своими скудными практическими познаниями, но ничего конкретного НИКТО из НАС посоветовать не может, из-за нехватки "данных" в ситуации.

Но для начала...всё-таки дали, хоть и небольшой совет.

 

Вот ты гришь о "хрени". А вот скажи пож, как ЮЛЯ будет обращаться на сайт, не зная кадастрового номера??? Ведь у неё, Акромя бумажки (билета) ничего нет.... может в нём , билете, что-то есть!!??

Такой сайт  требует регистрации,  потребуют исходник, а что Юля может дать?

 

Ты, конечно, весьма "дипломатично" оговорилась... если он поставлен на кадастр

Цитата

...

В общем, Юле мы что-то для начала подсказали...а как будет дальше? Может всё просто, а может иИИ....с заморочками

ТТТ. 

Так что Лена (remko)  почти всё правильно ответила, развёрнуто и предположительно.

 

Ну, я этой хренью тридцать с хвостиком лет занимаюсь, если что! Для получения информации на сайте достаточно знать адрес! И ещё - я как в том анекдоте про банк, который не торгует семечками...  не надо мне особенно рассказывать про проблемы законодательства!

[LanaD 12 125]

Цитата m_kallista

Лан,свёкр тоже посоветовал обращаться в администрацию,в земельный отдел...но у меня только номер участка и фамилии прежних хозяев-их 2 было  Пойду в личку 

 

Юль, пока на всеобщее обозрение - в Администрации нужно узнавать, выдавалось ли постановление о передаче земельных участков ЧЛЕНАМ такого-то СНТ! Я тебе уже кое-что в личку сбросила!

[МАДанилич 10 946]

Цитата m_kallista

Так вот он-замкнутый круг...чтобы узнать кадастровый номер...если приватизация всё-таки была...нужно идти бабушке в Россреетср...чтобы выдали справку...была или не была хотя бы(я правильно понимаю?)...а мне сложно с ней общаться...я -одно-она-другое,ну 85 лет человеку,после больницы....блин,ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

Юля, не паникуй :thx: :thx: Соберись с мыслями ИИИ....спокойно иди в СТ. Там станет горАААздо яснее иИ..может быть проще. Сложно с лицами частными, да ещё и с границами соседей......... В общем не будем нагонять страстей :ogo:

 

..С одним только я согласен на 100%% - участок Вы НЕ купили официально, а ЭТО - сделка НЕ действительная.

 

Любой торг, подтверждается актом (договором) купли-продажи.

К сожалению, законы у нас такие, что даже договор, составленный в присутствии официальных лиц, должен быть с ОБЕИХ сторон (продавца и покупателя)....Или нотариальной доверенности продавца, дающего согласие на сделку....

Опять- таки у нотариуса должны присутствовать ОБЕ стороны.