Дневник информер "М" 2020 г.

[Феня 407]

1 минуту назад, МАДанилич сказал(а):

У этого сорта НЕБОЛЬШАЯ корневая система, не уходит глубоко вниз, поэтому и питается тЕМ, что даёшь

так он у меня 1,5-1,6 м - не маленький ведь.

[Капитоська 8 307]

В 23.07.2020 в 13:25, МАДанилич сказал(а):

Да. Ещё забыл. Запасайтесь ещё куриными скорлупками. Это НЕ от белокрылки, это для полого удовлетворения потребности растюх в кальцие, но вносить нужно начинать с осени, после уборки урожая. ( потом опишу, как меня научили и как я делаю.

Ждемс. Я так понимаю это от вершинки. Прочитала тему про нее, там в ней вы говорите что  измельчаете скорлупу, это просто можно молоточком или совсем в порошок нужно?

[МАДанилич 10 936]

8 часов назад, Капитоська сказал(а):

Ждемс. Я так понимаю это от вершинки. Прочитала тему про нее, там в ней вы говорите что  измельчаете скорлупу, это просто можно молоточком или совсем в порошок нужно?

Тамара, яичную скорлупу в почву можно кидать довольно много, т.к. это кальций длительного пользования растением и в небольших количествах. Следовательно ( о себе) я вообще, собираю в п/э пакет, потопчусь ногами, чтобы были маленькие фракции и вношу в почву перед перекопкой.

Одной такой "заправки хватает на пару-тройку лет. В фото двух-трёх летней давности я показывал на фото в дневнике, попробуйте найти альбомы в фото осеннего периода (подготовка почвы с осени)там показывал,как вносил органику и скорлупки. - органики и  полпакета скорлупок на ЗГ 8-ми метровку. -(примерно, ведро органики на кв. метр.)

 Тогда и душа болеть не будет о вершинке, если только правильно содержать почву, в смысле влагосодержания. 

ВНЕкорневая подкормка будет нужна только в исключительных случаях, когда отдельные сортА уж слишком подвержены этой , не заразной болячке. Это сорта с малой влажностью в плодах, в основном  плотные, грушевидные или двухкамерные. ПОЛУОкруглые - редкое явление, в основном по причине нарушения поливного режима.( нарушение стабильности влагосодержания почвы, редко- большие перепады температур в дневное время)

            Вершинка ещё может быть заложена в ДНК семени, если семена взяты из плодов сОрта , который "болел" вершинкой,т.е....

....отметили хороший плод на семена, взяли их....а он заболел вершинкой.....Это как раз и выразилось в наследственности.

       Не знаю, насколько этому верить,но мои друзья говорили об этом...что может быть ГЕН в ДНК/РНК, который тоже может спровоцировать вершинку в будущем поколении.

   Таким сортам нужен севооборот, или их полностью исключать из своих посевов. 

Говорят, что для таких сортов может не подходить и климат...вроде растёт нормально .НО!!!! ...ВСЁ как у ЛЮДЕЙ при переезде в новые климатические условия...вроде хорошо....климат сказывается на здоровье...

          Я может и не этично сравниваю растения с людьми, но (ИМХО) так наглядней и доходчивей.

[МАДанилич 10 936]

Доброе утро всем!

Сегодня было + 13  ночью сыро, ветерок ССЗ.  Вчера пролил хороший дождик, хоть картошку пролило хорошо.. А днём тоже всего +22-23. Так что осень для огородов уже вступила в свои права. В течении всей недели обещают дождики, хоть и небольшие.

   Плохо тЕМ, кто сейчас заготавливает сено - корм для подсобного хозяйства, одни переживания, нервы.... как вспомню- так вздрогну. Когда погода, сено можно заготовить за 4-5 дней, но когда дожди, на заготовку сена может уходить до 3-х недель.Живёшь на покосах, в палатке....

 

Изменено 26 июля, 2020 пользователем МАДанилич

[Марина111 6 612]

15 часов назад, МАДанилич сказал(а):

Плохо тЕМ, кто сейчас заготавливает сено

У нас каждый день дождь по 10 минут , полить не польёт, а сено людям испортит.

[Феня 407]

Доброго дня Андрей!!!

Ну вот погода все портит.

Два дня дождь -идет, потом сеет как осенью, потом моросит, потом опять идет! Темно, сыро, промозгло! Малину оббило, что не оббило мохом покрылось. Еще зеленое перо лукав пятницу ели -за два дня -пероноспороз . ВСЕ! томаты на улице за два дня треснули и трещины почернели. Вот и планируй что то! Если сегодня (после работы ), погода позволит что то сделать, сниму все крупные.

[МАДанилич 10 936]

В 27.07.2020 в 10:51, Феня сказал(а):

Два дня дождь -идет, потом сеет как осенью, потом моросит, потом опять идет!

Доброго дня всем!

Тоже ничего хорошего, когда каждый день хоть помаленьку,но поливает. У нас обещают,но сушь стоит, резкие перепады температур день/ночь. Тоже поливаю хоть не каждый день. Тут уезжал в Томск,так пролил хорошо, собрав бурые, ШТОб не полопались. 

Тут приходится индивидуально поливать....смотреть какой куст? сколько висит плодов, как долго им сидеть "на подсосе" (без полива)

Оценивать и прогноз. Правда в ЗГ  прогноз не нужен.

 Начали краснеть несколько плодов Сашиков. Один наметил на семена.  

В общем крутишься. Ещё со скамейками пришлось решать, вроде решил - обещали и песок привезти на песочницу...

===

Одним словом жизнь кипит.... Нужно ещё высокую траву  с грядок, где чеснок был убрать, выдрал лук, который садил впод зиму.

Вроде нормальный вырос, даже сам не ожидал. Буду пробовать и дальше, если семена такой сеянки найду.

Изменено 28 июля, 2020 пользователем МАДанилич
исправление ошибок

[Alisa 3 255]

Хозяину дневника и гостям, крепкого зравия!

Я начитавшись, Андрея, тоже теперь всю яич. скарлупу отправляю в томаты в грядки, но у нас жарко, потому все равно приходится подкармливать кальцием от вершинки. А еще в этом году на мои томатики напали слизни, почили стволы, так я крупно ломаю скарлупу и посыпаю вокруг стволов, чтобы слизням неприятно было))) Домашним не очень нравится, что я заставляю всех в особенную посуду скарлупу собирать от яиц, но она очень хороша. Начитавшись форума, теперь многие собираю, компостирую))) 

[Феня 407]

16 часов назад, МАДанилич сказал(а):

Тоже ничего хорошего, когда каждый день хоть помаленьку,но поливает.

Добрый день Всем! Добрый день Андрей!

Дождик поливает не помаленьку, а уже захлебываемся. Вчера с 10 утра до 19,30.  и лило и лило, сегодня с утра опять прошел. В грядках жижа, хотела перекопать, после лука и чеснока. На всю неделю обещают дожди. Вчера пришлось снять с улицы два ящичка томатов с "Аврорных" кустов -все, которые треснули и появилась плесень в трещинах, листья вчера пошли пятнами черными, Снимала уже вечером поздно, но все равно все мокрое -не просыхает (ветра нет) . На кустах еще осталось по 10-15 штук совсем зеленых, но около 180-250 грамм каждый. Жалко, очень урожайные кусты, но созревших так больше и нет (солнца за неделю не было), поэтому что внутри плода пока сфотать не могу..

В теплицах еще хуже -двери открыты, но внутри стенки теплицы мокрые  напрочь. еще в 19,30 часов перед заходом солнце вышло и вообще все парить стало, пыталась протереть конденсат, но без толку температура на улице+19 а от солнца в теплице сразу +25 и влажность 99-100% Сам весь в испарине как из бани . 

 Один из ящичков с "Авроры"

[Феня 407]

А вот Аврора, похоже переносит влагу лучше, треснувших нет

[Феня 407]

А это штамбик,... Андрей , как его звать? Изумительный жемчужно-розовый цвет.

[МАДанилич 10 936]

10 часов назад, Феня сказал(а):

А это штамбик,... Андрей , как его звать? Изумительный жемчужно-розовый цвет.

Добрый вечер всем!Сегодня до обеда небыло э/энергии + воды....во жиСТЬ- жесть. вету нет и...в первобытно общином строе

 после обеда пошёл тоже дождик, правда небольшой. днём около +25 часика 1,5, потом температура снизилась...

===

Лена, розовые плоды похоже на Сашу-сорт. Плоды должны быть плотными.но сочными, хороши для консервации.После снятия, перед консервацией нужно чтобы полежали два-три дня.

Мне интересно, как внутри.

10 часов назад, Феня сказал(а):

В этом плоде, белая прослойка - это действие ионов хлора. По всей видимости он и рос под углом к почве, причём,белой "косой"

В ВЕРХУ. Просто потом отметь, если будет возможность разрезать хорошо покрасневший плод так же (пополам)

[МАДанилич 10 936]

23 часа назад, Alisa сказал(а):

Я начитавшись, Андрея, тоже теперь всю яич. скарлупу отправляю в томаты в грядки, но у нас жарко, потому все равно приходится подкармливать кальцием от вершинки.

....Начитавшись.... а я, Алиса, "наслушавшись" умных мужей...Я просто с Вами делюсь своими знаниями и опытом. Просто когда читаю форум, смотрю разные ролики, то вижу - насколько у всех разный подход к выращиванию, подкормкам, к почве....Есть "совпадения", где климатические и почвенные условия подходящие, так забот меньше, хотя для ЗГ......   тут подход одинаков - УХАЖИВАЙ, КОРМИ  ПОЧВУ, не расплоди болячек, вредителей ....и т.д. по мелочам.

...Многие заглядывают на Луну, посевные календари, искренне веря в эту ересь, и не веря науке. С такими я стою по разным сторонам "баррикад", и на это есть основания... климат, почва, микроклимат,, температурные режимы почва/воздух,  астрономия в какой-то степени, принцип "работы" составных частей растения ...нуИ..... пр. 

===

Так и тут...кальций.... ВНЕкорневые подкормки.... А почему и какие нужны, когда????? периодичность?Ведь опять возвратимся к науке!

 Несмотря на тО, что мы вдоволь снабжаем растения кальцием , (хотя бы теми же скорлупками) ..но что при этом имеем??

    Кальций в скорлупках ОООЧень медленно растворяется - первое. 

Второе - растению кальций нужен в мизерных кол-вах. Есть особенность - кальций нужен в бОООЛьшей степени малокамерным и "сухим" плодам, редко плосоокруглым, вершинка которых перешла "по наследству"

.......Но что делает избыток кальция в почве??!!

 Посмотрим таблицу

--Он блокирует фосфор ( это в некоторых случаях +, если в почве много фосфора)...то это НЕ плохо (для Фени/Лены пример)

--Блокирует БОР, МАРГАНЕЦ, МЕДЬ и ЦИНК!!  Т.е много микро элементов необходимых для растений томата- это плохо!

          ВОт здесь-ТО и собака зарыта! Растение -умное растение, оно листвой и говорит, какой подкормки НЕхавтаетИЗ почвы!??

     А коль в почве нет, или есть (зависит от сорта и температуры, влажности) и растение не может его взять из почвы.... по какой-то причине.....

ИГДЕвыход?!!   ...КАНЭШНО!!! ВНЕ корневая подкормка!!! Чтобы лист получил питание помимо корневой.... 

 А какую подкормку готовить!? 

Вот примерная таблица внешних признаков листвы томата... Тут есть моменты, с которыми я не соглашусь, но....это ещё влияние климатических условий. Поэтому не для всех районов таблица справедлива.....+++ не для ВСЕХ СОРТОВ!

 В этом убедился тщательными, много летними наблюдениями

Будет время, опишу подробно, что подходит для моей климат. зоны, а ВАм нужно проверить у себя, в своих условиях.

       Должен сказать, что в ЗГ и ОГ чуток разные выводы НЕ совпадающие с таблицей... НО...основное направление Вам показал..

  Здесь много ньюансов (мелочей) Только тщательные наблюдения и анализ может точно скорректировать таблицу для Ваших условий...(освещённость, влажность, набор макро/микро в почве и температурные режимы, сортА по типу роста) и мн. другое.

Нужно многое увязать с условями и выше перечисленными признаками чтобы точно поставить "диагноз" и определить состав и тип подкормки.

    не СЛЕДУЕТ МГНОВЕННО реагировать на признак. Нужно ТОЧНО убедиться в её необходимости....

   Эта таблица мною "исследовалась" ИМЕННО на томатах в ЗГ и ОГ. 

  Должен сказать, что в ОГ у меня мало времени (короткий летный период) и могут быть ошибки в анализе (сравнение с таблицей)но В ЗГ - точно проверено....кое с чем не соглашусь.. и причина мне тоже понятна - климат, условия.

   Так что МОИ выводы -ЭТО ВЫВОДЫ для меня, точнее -для моих условий выращивания.

===

 Так что, Алиса, ты правильно делаешь, что подкармливаешь, если листва, или плоды требуют кальция, но растение ТОЧНО может требовать БОР....его в почве ОООЧень мало.

   Зимой будет бОльше времени для рассуждений, хотя...летом, во время роста рассуждения будут бОлее полезны.

    Удачи Вам всем , дорогие мои друзья и читатели!

 

[МАДанилич 10 936]

Пока писал, на улице разошёлся дождик и не хилый, но хоть без ветра. Теплицы открыты, несмотря на тО, что ночные температуры понижаются до +11-15  гр. Это нормально. 

Здесь два подхода

- в теплице нет конденсата, или он совсем НЕзначительный.

Плавный переход к колебаниям температур, способствуют хорошему созреванию плодов и уменьшает растрескивание при средней влажности почв (влагосодержание почвы не превышает 30-35%%)

В ночное время температура понижается. что способствует меньшему потреблению влаги, следовательно и растрескиванию

плодов. От тёплой почвы влага медленно испаряется в ночное время,  снижая влагосодержание в верхнем слое почвы.

     Пока туманов особых нет, Сашики стоят под дождём. Я немного раскидал по поверхности почвы "Фертики"+ немного подкастрировал и удалил часть нижних листьев на основном стволе и плодоносящих пасынках.

Большинство плодов ещё под сенью листвы в ОГ. Один созрел - оставил на семена., на дозревание пока висит.

[Alisa 3 255]

Спасибо, Андрей! Очень вовремя! Таблицы и рассуждения - шикарны. Зимой нет наглядного примера, а теперь пошел, посмотрел, перечитал, подумал, усвоил)))

[МАДанилич 10 936]

В 24.07.2020 в 14:06, Феня сказал(а):

так он у меня 1,5-1,6 м - не маленький ведь.

Лена, тут что-то у меня закралось сомнение в правильности названия сорта ( беру вину на себя)  Хотя,,,!!!... тут есть зависимость некоторых сортов ОСОБЕННО, от освещённости.  и температур почва /воздух...

У снохи на лоджии САШИКИ сидят в вёдрах, так тоже вымахали порядка 1,5 метра.. НО у меня в ОГ не выше 0,6-0,75 метра  максимум. Один-два только около метра и сами завершковались

[МАДанилич 10 936]

Ой! К этой таблице, нужно ещё и дополнение именно для томатов.. Я хочу её дополнить или создать другую таблицу (в дополнение)  зависимость от pH, температуры почвы/воздух, сортов....  Здесь "беседа" листьев о недостатке,избытке только в питании... но есть и наблюдается, и проверена  ЗАВИСИМОСТЬ от других параметров ( перечисленных) Многие признаки могут, и есть на самом деле, СОВПАДАЮТ с признаками в питании растения томата, т.е являются идентичными, как бы ОБЩИМИ...

...что может дать неверное действие  в такой ситуации...

Разговор длинный, нужно ещё собрать мои записи в кучу, проанализировать, сейчас у меня просто нет времени на это "длиннословие".... 

11 часов назад, Alisa сказал(а):

! Очень вовремя! Таблицы и рассуждения

Так что , Алиса . это только одна сторона медали, потом будет другая. Единственное что хотел бы отметить, что всё ЭТО может касаться только определённой группы сортов. 

Потом порассуждаю о типах роста, корневой и пр. параметрах. Выводов  стОООЛько...вай, вай  и все они наблюдались не один год, если не десятилетия,  прежде чем это  озвучить.....

 Верхняя часть - таблица пояснение к первой.

А вот нижняя часть таблицы, это в ОБЩЕМ, как бы усреднённая - для большинства огородных  и бахчевых культур, а также для злаковых,  но для томатов...я показывал ранее

 эту таблицу.

У томата широкая палитра макро/микро иИ...большая зависимость "усвояемости"  от микроклимата (внешних и почвенных температур.)

[МАДанилич 10 936]

Небольшая  фотосессия с краткими коментами

   

 Сорт "Саша" в ОГ на сенной грядке. Только прошёл небольшой дождик. Стоят  без укрывного, держатся пока бодрячком.

  ситечко для промывки семян.

"Аврора". Оставил ещё один плод на семена для подновления. Этот год не очень удачный.но на семена кое что подновлю.

   

-- Начал зреть "Ротонд" Перец слегка с горчинкой. но мне такой нравится. Сорт прислала с Казахстана....( ой, прости, вылетело из головы -кто!?? Потом вспомню...по моему Оксана-.....?!?!?)

---Свой сорт "ХЗ" тоже начал краснеть и в ЗГ и в ОГ. Правда не массово. Всё собираюсь сделать лечо, но то сынуля приезжает, да и самому охота потрескать вдоволь, потом уж заготовки...  Нужно самим натрескаться...

 

 

Изменено 30 июля, 2020 пользователем МАДанилич
дополнение

[Lana_s_Kavkaza 11 804]

40 минут назад, МАДанилич сказал(а):

Потом порассуждаю о типах роста, корневой и пр. параметрах. Выводов  стОООЛько...вай, вай 

Ждем-с 

[МАДанилич 10 936]

14 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Ждем-с 

Аха, жди меня и я вернусь!! ( как на какой-то открытке видел цитату)

Это будет мой итог полувековой работы над томатами, выращивая в суровых сибирских условиях, в разных теплицах( конструкциях) Это нужно сделать точно , с описанием, а не просто "голая таблица.

Да и вообще, КО ВСЕМ ТАБЛИЦАМ нужнО пояснение, есть много ньюансов.  

[МАДанилич 10 936]

В 28.07.2020 в 23:36, Alisa сказал(а):

в этом году на мои томатики напали слизни, почили стволы, так я крупно ломаю скарлупу и посыпаю вокруг стволов, чтобы слизням неприятно было)

Алиса, попробуй посыпать вокруг куста, не у самого ствола - на некотором расстоянии "Слизнеед". На томатах я не пробовал, но вокруг  капусты хорошо помогает, слизни погибают. Уже два года использовал, рассыпая вокруг капусты В ЗГ и ОГ для томатов не пробовал этот инсектицид.  О нём мало инфо,но судя по описанию период распада =14 дней в чём я сомневаюсь.... обычно инсектициды полностью распадаются 21-24 дня.

В общем тут вопросы для меня пока не ясные.......

Есть ещё способ- рассыпать вокруг уствола сухой крупный песок с древесной золой, бугорком.

Муторно, но эффективно.

И ещё.

Алиса, у тебя вокруг растений мульча есть? 

Если ДА, то ( из своего опыта) скажу, что мульча, особенно в ЗГ, хороший "домик" для слизней, особенно в жаркую погоду.

        Нужно попробовать обсыпать круг около ствола диаметром не меньше 20-30 см..

Вот ссылка

https://irecommend.ru/content/super-ne-ozhidala-takogo-rezultata

 

Изменено 30 июля, 2020 пользователем МАДанилич
дополнение

[Galiy 9 713]

Добрый вечер Андрей и гости дневника. Видела Андрей написал если листики у томата сворачиваются,то им что то не хватает. Забыла что. Искала не нашла. Если не трудно подскажите.

[МАДанилич 10 936]

7 часов назад, Galiy сказал(а):

Добрый вечер Андрей и гости дневника. Видела Андрей написал если листики у томата сворачиваются,то им что то не хватает. Забыла что. Искала не нашла. Если не трудно подскажите.

Доброе утро всем!

 Галина, тут однозначно ответить можно, конечно, но ответ будет расширенный. Чтобы ответить ТОЧНО, нужно знать:

- почвенные и температурные условия роста растения - в первую очередь

-- во вторых почвенную начинку и состояние почвы, её ПЭАШ. Помните я писал - зависимость усвояемости макро/микро от температуры почвы??!

       Что под этим подразумевается?

       Из своей практики.

Если растение имеет ДЛИННУЮ листовую пластину  у которых тоже длинные листья по количеству листочкой  (редко 7)  =9-11, не считая прилистников, тООО. при резких колебаниях температур день/ночь будут сворачиваться листья лодочкой.

   Этому ещё способствует и тяжёлая, плотная почва, что бывает при систематических, хоть  и небольших поливах (почва уплотняется) уменьшая доступ кислорода к корневой системе.

----------------Это основная причина Когда эти условия возникли, то ничего страшного нет. Обычно это бывает, когда уже много довольно плодов на растении у сортов типа "Бычье сердце", некоторых "кистевых" сортах и др. с подобным типом листа.

=====

Кроме этого бывает и при высокой температуре почвы, когда внешняя и почвенная температура высокА ( почвенная бОльше +25-26 гр на глубине5-10 см, а внешняя выше +35) т.е в районе верхних боковых корней.

 Объясняется это тЕм, что мы хоть и поливаем поверхностный слой, но он "обедняется" микроэлементами, частично "съедается растением, частично вымывается в глубину почвы, что и может приводить к сворачиванию листьев "лодочкой".

   Ранее я говорил, что во время плодоношения из группы первого блюда (NPK) на первое место выходит не АЗОТ, а КАЛИЙ, чтобы растение перешло в  генеративный режим роста.

Напомню что, в вегетативном режиме, на первом месте стоит АЗОТ!

Дык вОт! Во время активного плодоношения, длинной листве, тяжёлой почве, нехватке нужного количества калия, высокой температуре почвы, больших суточных колебаниях -- "умное" растение, с целью уменьшения испарения влаги из листовой пластины и начинает скручивать листочки на листовой пластине "лодочкой"

        Что при этом нужно сделать?

    Прежде всего ОЦЕНИТЬ выше изложенные параметры, что у Вас?!!!?  

--Уменьшить количество листов ДО первой кисти и оценить наличие калия в верхнем слое, частично кастрировать длинные листы,особенно тЕ, которые склонны к засыханию кончиков. Это действенная мера.

Если уж ВСЁ, что связано с температурой внешней, то тут, практически, ничего изменить нельзя, а вот ПОЧВЕННОЙ при высоких внешних - осуществлять полив прохладной водой в вечернее время, чтобы снизить температуру верхних боковых корней. Ведь ОНИ только являются основным поставщиком влаги в листву и плоды.....т.е., создавать колебания температур (внешних и внутренних) в районе отношения 1 к2. Это трудно получается, но хотяБЫ стремиться к  этому.

  Наконец сделать ВНЕкорневую подкормку любым калиесодержащим препаратом....

===

Чё эт я так длинно пишу!?? Попробую найти ссылку, может там покороче инфо.

 

 

[МАДанилич 10 936]

Ну есть же умные люди, могут что-то описать коротко.

Вот чёТО нашёл, тут даже бОльше, не так развёрнуто, но всёЖЕ....почти в унисон. Я даже сделал свой комент по этой ссылку

   -https://yandex.ru/search/?text=листья%20томата%20сворачиваются%20причина&clid=2270455&banerid=0500000134%3A5dd7cfc1a0f785006cd44399&win=412&lr=67.

https://yandex.ru/q/question/garden/chto_delat_esli_u_pomidorov_51874e0d/?answer_id=ac6051c4-5a25-4da6-a266-65040fe75d0a#ac6051c4-5a25-4da6-a266-65040fe75d0a

 Посмотрите, почитайте. Возможно у других климат. условиях и других сортах (хотя там об этом авторы даже не  рассуждают)

Вся инфо, на мой взгляд НЕконкретная...Нет! Не тО слово, даже экспромтом не подберу, но всёЖе...!!... с автором можно в бОльшей степени согласиться.  ЧИТАЙТЕ, РАСШИРЯЙТЕ СВОЙ КРУГОЗОР. У меня много наблюдей за конкретными сортами в конкретных условиях..... Так что вывод делать только Вам!

Изменено 31 июля, 2020 пользователем МАДанилич
уточнение

[Galiy 9 713]

9 часов назад, МАДанилич сказал(а):

Чё эт я так длинно пишу!?? Попробую найти ссылку, может там покороче инфо.

Спасибо, Андрей, поняла что не так